楼主:
Amygo (心在何方)
2020-02-07 21:48:13电影很精彩，值得去看
但之前读史料时就萌生一个疑问
遍寻不到解释
那就是
美军已提前知道AF是中途岛
先做足了准备
尽可能增加岛上的飞机与防空力量
对日军来袭的时间也完全掌握
所以当南云的第一队航空队飞到中途岛上空时
美军的飞机能飞的几乎都升空了
防空砲火即刻开火
日军的航空队对清空的机场造成不了多大损害
第一波对地攻击几乎没有达成任何战果
到这里 日军航空队没有察觉得哪里不对劲了吗?
明明我们搞得是奇袭
对方却一副已经知道你要来了摆出准备好得态势迎接你
即便考量美军可能有侦察预警与雷达
但要在这么匆促的时间内就完成所有布署很难吧
美军在先前其他地方也没展示出如此迅速精准的反应能力
日军航空队如果向南云回报以上状况
再加上日军侦查机回报在北方疑似发现美军舰队的情报
正常指挥官不会灵光一闪?
干 我们的计画被识破了 对方布好局等我们
那就不会有后面什么鱼雷换高爆弹的蠢事了
总觉得这部份有疑问
中途岛上美军的情况与日军原本预想的差很多
常理来说航空队应该有人会查觉吧
所以是日军航空队对战场的观察力太钝
还是南云的头脑异于常人?
作者:
allergy (我到底在干麻...)
2020-02-07 21:55:00想法过于僵化，就是觉得他们的佯攻做得很成功美国人都是笨蛋 航舰一定都还珍珠港里面而且只有两艘可用
作者:
stuj9019 (MLGPRO)
2020-02-07 22:10:00日军高层脑袋基本上就是装屎
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2020-02-07 22:48:00日军飞行队到达中途岛前美军中途岛航空队已经出发了不是?
作者: beiowolf0615 (十五狼) 2020-02-07 22:48:00
南云是守旧的舰炮派，航舰战术运用方面脑袋没那么灵活，印度洋时还被英军用陆基布伦海姆轰炸机偷袭成功过，只是英军轰炸机数量太少，才没有造成实质损害。
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2020-02-07 22:49:00对日军飞行员来说 无法判断无飞机的机场是无配置还是已出动现场只知道防空炮会干扰对设施的投弹 所以回报需要二次攻击
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2020-02-07 22:59:00打起来的时候不是那么容易判断的战争不是RTS 特别这是二战初期 舰载雷达还没那么进步(特别日本) 要统计出自己跟几架飞机在打没那么容易
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2020-02-07 23:10:00我不觉得鱼雷换炸弹有多蠢勒…会跑来揍你一顿又不是只有航
作者: beiowolf0615 (十五狼) 2020-02-07 23:10:00
从发现不明舰队，经历中途岛守军顽强抵抗和反击，到发现航空母舰（预期外）全部都是在第一波攻击期间，情报其实非常混乱，短时间要厘清脉络也很困难
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2020-02-07 23:12:00母，中途岛的机场也能用啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-02-07 23:16:00结果美机炸日舰都是靠炸弹~
日本航母的甲板防御力太烂,炸弹直接击穿甲板在机库爆
南云精明到能识破的话就会名留青史惹绝对能当传奇名将
日方没有预想逆陷阱备案 前线就也没有上报异常 这么差的条件还想临场反应 绝对是名将才有可能
作者: wanters (Reset) 2020-02-08 10:52:00
临场太难判断+1 基本上都是照原定计画跑除非现场太夸张
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2020-02-08 11:23:00人在当下会有战场迷雾 不能用我们从纪录上帝视角去看
日方看到的战场迷雾还是很浓能反应就脑内开图的军神等级了
都2019年了 南云已经被抹黑超过70年了 不要再抹黑他了
日军即使发现中途岛有所准备也顶多解释为美军雷达好 侦查扎实
毕竟资讯实在太少又不连贯南云只是做合理的判断 而不是军神之判断
看之前我就设定好 只要有出现命运的五分钟桥段 就可以当纯娱乐片来看了
作者:
qlz (())
2020-02-08 12:34:00作为中途硬转的航舰司令,南云已经够努力了,只能说运气不在他
作者:
Bastain (满洲国专家^^)
2020-02-08 12:47:00不容易判断!! 就跟运动一样~~看穿敌人战术往往都一回合后
作者:
Su22 (装配匠)
2020-02-08 13:17:00你这是事后诸葛
作者:
rommel1 (rommel1)
2020-02-08 16:12:00以南云的权责 应该也无法更改作战计画吧?这个作战计画是山本强推的.....
作者:
li04 (li04)
2020-02-08 16:43:00印象中、日本的机队攻击中途岛前、日本的登录部队就被PBY给发现了、这样中途岛的飞机都起飞也是合理的
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2020-02-08 18:04:00航空幕僚要负很多责任
登陆舰的确前1天就被PBY发现甚至B17早已出手轰炸登陆船队但战场迷雾下，会认为美方这时发现也来不及夏威夷主力太远 日军只要速攻速占只凭中途岛航空实力只是即使全力反扑也只是挣扎一下就被联合舰队打残史实也确实如此但好死不死 美军主力不在夏威夷早已埋伏在中途岛东北方准备伏击日军
作者:
alista (诸神的黄昏)
2020-02-08 21:27:00不管中途岛没有没准备，那么大的舰队出征不可能没有战果就要回家，再说本来大战略是歼灭、伏击美军航母现场情势改成南云舰队单独单挑美军航母，也不算多劣势
劣主要是在情报迷雾差异武力装备规模本身没有太大差异南云倒楣是它还不知自己在单挑美军航舰美军舰队机群早就伏击起飞很久日本情报被破解 美军只怕日军不照计划做太随性改计划的奇葩将领，反而可能让美军开图伏击的情报优势降低...但日军是教科书般稳定有序尽量依计划出手
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2020-02-08 21:53:00打中途岛时 山本还是大舰巨炮主义 主力战舰群在后 航母群压前线 最后航母群打翻天 主力战舰们在后方无所事事
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2020-02-08 22:06:00虽然我也觉得直接全军押上中途岛比较好不过主力战舰在后等著抓美军主力本身是没问题的
作者:
rommel1 (rommel1)
2020-02-08 22:19:00想找美军主力决战
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2020-02-08 22:25:00山本跟海军本部双方的战略拉扯才弄得这么畸形
战场迷雾太厚了，光是那点蛛丝马迹根本不足以判断什么.连美军破解密电 都还得多重反复确认才敢拟计划伏击. 还在怕战场迷雾通讯增加你也可以解释为美军想增强布署天赐良机应该赶快动手打爆它可以解释的方向无限多 缺乏验证手段
作者:
saltlake (SaltLake)
2020-02-08 22:55:00中途岛就算日本战舰群跟着空母群，会有多大差别?在军舰上面广设高射机枪和高射炮以加强本舰和舰队防空中途岛那会儿还没这概念
作者:
rommel1 (rommel1)
2020-02-08 22:56:00少损失几艘航母?
作者:
saltlake (SaltLake)
2020-02-08 22:57:00另外，中途岛登陆案定案前的兵推，日方都没预想到美方航空母舰对于史实所在点伏击的可能性与后果跟对策?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2020-02-08 23:32:00算错啊 你不要一直开上帝视角说为什么日本人这么笨
作者:
rommel1 (rommel1)
2020-02-08 23:39:00兵推? 参谋长不是强势主导一定要过?
作者:
lolen (很久没练琴了 嗯)
2020-02-08 23:40:00记得中途岛同时有一个阿留申群岛的假攻势，日军本以为美航
作者:
rommel1 (rommel1)
2020-02-08 23:40:00兵推通过才能执行中途岛作战~~~
中途岛日方的策略是钓出残余的航母一举歼灭(复制对马海战的歼灭俄国舰队)结果是埋伏在那等日军过来
日本人做梦也没想到，在珊瑚海被打到大破的约克镇能这么快就出击了。如果那天美军只有两艘航母(大黄蜂和企业)，日军大概还有得打，毕竟大黄蜂的战斗机和轰炸机中队没找到日军。
有说法是日军认为会是大黄蜂企业和“萨拉托加”大黄蜂和企业上的舰载机当天也是出包不断，尤其大黄蜂的舰载机吵起来
作者:
sn245763 (Herman)
2020-02-09 13:59:00你地图全开去讨论当时战争迷雾的状况根本没意义...
就算日方战前改计划 美军开图成功也一样美军若无胜算也会修正计划 调整伏击目标不会傻傻去送头 不如打别处互相伤害
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2020-02-09 17:13:00这以前讨论过了 日军当天也有派战斗机做防空 击退了美军最初三波空袭 只是美军SBD队出现的时机很刚好版上检索"中途岛"就有很多文章了
作者: jzbobby 2020-02-11 17:55:00
开战前兵推都输给米国伏兵了，三本叫参谋改设定继续推，输光刚好
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2020-02-11 19:48:00这么说就太过头了，日方并不知道袭击情报已经外泄，加注敌对我计划毫无所悉后重新兵推并不过份。我是满好奇有没有人那场兵推的详细推演记录，要是你问红军指挥官，为什么舰队会在海外，而不是从港口开出来，他却告诉你他是从棋盘外听到蓝军的对话，你是主官还不重新来过？
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2020-02-11 20:16:00最白烂的还是改命中吧 九中六被改成三 于是没丧失战力真正上场 只靠Best一发就把赤城干掉了..
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2020-02-11 21:12:00也是有耳闻过那场兵棋用错系数表
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2020-02-11 23:16:00Best一发这种事情也不合理阿但现实比小说更离奇能怎么办...另外在K岛有看到一个解释为什么南云舰队会那样跑兵推的时候被松田千秋用美军的兵推电过 结果照着被电的美军兵推反过来跑回避反而走进绝路...