Re: [问题] 日本马其顿长枪兵--织田的三间半长柄鑓

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2019-11-24 03:22:52
※ 引述《magicbook123 (魔法书)》之铭言:
: 觉得长枪兵的用法大家都误会
: 长枪兵是将双手将长枪固定之后
: 用双腿的冲锋力量把敌人刺穿
: 概念跟拿大木头撞城门一样
: 而织田信长的三间半长柄 则是3人固定该长枪
: 靠着多人刺敌人 因为长枪够长
: 所以能够刺穿更多的敌人
: 刺穿后就用短兵器进行肉搏战
: 基本上世界各地的长枪兵的用法都是这样
: 在1980年代 韩国群众运动
: 就有多人拿着一根长枪冲锋韩国警察的盾牌阵
: 让警察战线退后5公尺的情况
看后续推文回应,原po的说法只是自己想当然耳。推文已有板友质疑此论点违反几乎所有
文献,板工期待讨论时多征引证据,不是民明书房式的幻想,尤其是明明就有相当丰富的
材料可以参考。
双手枪也是可以刺出去的,只要不是太长的话。现代武术家也有在练:
https://youtu.be/21bGInMy51k?t=1231
多人持一枪, Nomic大前阵子的文章“王阳明与长宁大旗赤脚兵”确有描述这类战术,但
几乎只是孤例,而且该文所述的长枪是长达九公尺,简直是攻城槌,日军的三间半不过与
欧洲长枪的极限相当,约六公尺长,况且是竹包木而非纯木质,根本不适合用刺的方式攻
击,枪身弹性较高。
板上过往对日本战国的长鑓多有探讨,仅附上隔壁板 moonfly大的文章与所附影片:
http://sengokutravel.blogspot.tw/2018/03/blog-post.html
https://youtu.be/YfUA-2f83rc
https://youtu.be/R_g2s_33Y1I?t=27
可以看到现代的学者在复原战国长鑓运用时,就是以拍打对手身躯为主要方式。影片中的
长鑓目测也有五、六公尺长,单人使用完全是可以做到的。
欧洲的长枪运用因为现存图文操典甚多,所以现在所知甚详,基本上只有持枪姿势的变化
,没有扎刺、拍打等攻击与挥舞动作,这是因为欧洲用的硬木长枪太沉重。
15到17世纪知名的push of pike因此是双方都平举长枪,试图敲下敌方枪杆然后往前推进
刺杀敌方的战术情景,与日本足轻高举长鑓往下拍打迥异。
作者: PANZER (装甲共和国)   2019-11-24 08:08:00
作者: wanters (Reset)   2019-11-24 14:47:00
未看先猜应该是那一部
作者: chuckni (SHOUGUN)   2019-11-24 15:10:00
话说敲打这个用法真田丸连续剧有演过
作者: hgt (王契赧)   2019-11-24 15:42:00
没想到拍打真的是主要战法只是这样也不必装备矛头 搞不好装什么流星槌还比较有杀伤力或者干脆前端都不装 让整根棍子轻一点好操作
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2019-11-24 16:50:00
装重物打起来威力会比较大吧?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-11-24 16:51:00
敲打是对抗步兵,但战国仍有骑兵长枪阵顶着地面让马匹撞过来所以不可能让前端不能穿刺
作者: haoboo (萨伊克斯)   2019-11-24 17:35:00
主要用法是敲打并不表示只能敲打,拍散对方阵型之后还是要用刺击完全剥夺对方战斗力
作者: hgt (王契赧)   2019-11-24 17:42:00
但是超长枪如果没有像sarissa那样分段组装的话 会太弯曲刺击效果也很差完全只有吓阻作用了
作者: montmartre (montmartre)   2019-11-24 17:48:00
各位有无注意到,左边的那位,他没把距离算好,他冲了过去,但就算再前进一步,其实还是刺不到右边那位的,他一刀一足没做好(剑道概念)

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