Re: [问题] 澶渊之盟辽宋两国的战力

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2019-07-23 05:30:36
: 推 overno: 有兵,但不代表野战能赢,像明朝松锦之战打到精锐全光光也 07/22 12:59
: → overno: 是有可能 07/22 12:59
:
: 当时的明朝已经内部大乱,无法再派兵救援。松锦之战的关键在于粮草被烧,
: 真正的野战根本没打过。澶州不在边界上,宋军没有太多补给问题。
我对宋辽冲突不熟,单纯针对松锦之战做回应。
松锦大战中,双方野战相当多次,绝对不是没打过,自崇德五年三月后金把前线推进直到
义州、向锦州呈包围之势后,双方于五月就爆发野战,两方都自称胜利。
后面陆续又打了很多次,比较大规模的比如说:
崇祯十三年九月,明军护送往松锦运粮的部队与后金爆发较大规模交战,双方都自称胜利
;明军投入战斗序列自洪承畴以下为总兵左光先、曹变蛟、马科、刘肇基、吴三桂、副将
祖大乐,后金则由多尔衮为首。明军自承阵亡超过一千人。
崇祯十四年四月,明军试图解围锦州,爆发东西石门之战,又是双方都自称胜利。这场的
明军战斗序列自洪承畴以下为总兵吴三桂、王廷臣、杨国柱、王朴、白广恩、马科、曹变
蛟,已经投入至少七个镇的机动兵力了。后金的前线总指挥此时是济尔哈朗,皇太极还没
有率领最后的战略预备队进入战场。
东西石门之战的战略性意义在于,原本洪承畴的规划是前线只维持五、六万兵力,但是这
一仗证明无法靠这样的兵力来解围,后续才因此有催战、增兵、阵势被拦腰切断的发展,
而且直到最后崩溃之前明军都还在一直出击:
清实录,崇德六年八月十五日
戊午。渡辽河。多罗睿郡王多尔衮、多罗肃郡王豪格、遣阿都户、帕克齐奏报。言洪承畴
兵来犯我右翼。豪格率两红旗、正黄旗、镶蓝旗、及外藩土谢图亲王兵、击败之
二十日
癸亥。黎明。明总兵八员、率兵犯我前锋汛地。我军击败之。明兵将奔塔山。为我军前锋
兵、及镶蓝旗护军追击。又命多罗武英郡王阿济格、固山贝子博洛、内大臣图尔格等、追
击至塔山而还。获其笔架山积粟十二堆。留兵护守。仍令每牛彔下甲士一名。运取之
二十一日
甲子。敌兵犯我镶红旗汛地。我军击却之。师还。敌袭我后。相距百步。 上复令转战。
张黄盖。率数人往来指挥。布阵。敌望见。悉仓皇遁走。
二十二日
是日。 上移营至松山。欲四面浚壕围之。是夜、明总兵曹变蛟、率乳峰山马步兵、弃寨
而遁。欲冲围出。至镶黄旗护军统领鳌拜巴图鲁汛地者一次。至正黄旗骑军宗室巴布海、
张屯等汛地者四次。俱为我兵击败。敌兵一半突入 御营。时守 御营右翼大臣侍卫等、俱
未至汛地。军中大惊。明总兵曹变蛟、中创奔还松山。其弃于乳峰山者、红衣礮一。法熕
礮一。将军礮二百四十。及鸟鎗等物。俱为我兵所获
九月二十三日
丙申。一鼓。明松山城内外马步兵全出。犯我镶黄旗头甲喇汉军固山额真石廷柱汛地。我
兵击败之。斩千有十七级。获其兵器。计将军礮五十七位。鸟鎗二百一十二。甲三十八。
腰刀一百五十七
总之,松锦之战的过程不乏明军出击进行野战的纪录,最后也是因为野战一胜难求,才会
被战略迂回后军心动摇致败。
作者: Theo57 (敶)   2019-07-23 18:06:00
楼上你...我只想到床垫
作者: wanters (Reset)   2019-07-23 22:12:00
现代反而不会把人摆密密麻麻在那边互砍吧
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-07-23 22:47:00
乳胶XDDD
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2019-07-23 14:56:00
乳ㄐㄧㄠ山感觉很情色……
作者: MKAngelheart (夏。初雪)   2019-07-23 14:43:00
野战本来就不如人 硬打只有削弱自己
作者: something320   2019-07-23 13:39:00
明军主动攻击也打不赢呢 好惨...
作者: nickro1990   2019-07-23 06:36:00
作者: becseger (思路)   2019-07-23 07:12:00
非常感谢您的解释,我对此战役知道的非常少,希望这篇能M起来!
作者: nomorefoggy (Daniel)   2019-07-23 07:18:00
文章能不能另外重发,一直看到有个人很丢脸的把辽打成僚,很痛苦…
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-07-23 07:45:00
在乳胶山明清持续打过几个月的野战阵地战彼此互相伤害,7月双方都调动增兵继续胶着到8月清军完成包围,连清军笨重不利野战的牛车红夷砲队都已拉到那边野战阵地开火.
作者: becseger (思路)   2019-07-23 08:49:00
推四楼,那就大家一起手动改标题吧。我也跟进了。
作者: bce (归云)   2019-07-23 11:51:00
一天之内斩千有十七级...即使在现代这都是非常惊人的战果

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