※ 引述《zephyr9114 (数学+物理+电脑=研究监狱)》之铭言：
: 十几年的全面性检讨你有看完的话，我相信你不会说现在还只存在于纸本
: 而且921的教训正是台湾防灾救灾会走在世界领先群的主要原因
很抱歉我就是全部看完，还一个个去找资料调查各县市乡镇公所物资
才告诉你这个答案，我们现在不是走在世界领先群，我们已经落后世
界领先群了
: 所以才有征用计画，也开始征用了一些机具物资
: 然后就....大量捐献物品淹出来瘫痪清点运补作业
: 因应这点有了最大进步的正是慈济，所以才有后来慈济强大的灾难后勤体系
你看不懂吗？问题不是在征用上面，问题是在国军和政府自身上面
征用是最后手段，慈济并不强大他只是有心在做，在机具上面强大
的是妈祖牌，因为他们比较常在使用这类的机具
事实上你把慈济纳入国家后勤的一环本身就是错误的方向
: "相当的"医护人员其实是跑了，但医院在急诊以外却也维持了超过九成的运力
: 急救责任医院的重点是急诊，接着是各科会诊，接着是专科病房，接着是...
: 急诊跑了? 跑了多少人? 跑的原因是什么? 然后最后一点，后面该做的事有没有做完?
: 我保证如果连医学中心的急诊都跑到无法营运的话，那时候连国军都不存在了啦
因为怕死，和战争一样，在战争时期平民是可以主张紧急避
难，但是军方和政府人员不行，这也是未什么过去内战还有
抗战很多官员被干掉的原因，我们法律在这一条并没有改，
要求官员和军方必须死守到最后
你说看起来还可以，原因是当时我们用全国的力量去支援sars
能理解嘛？
假设全国有一百个医生，重症医院要二十个，一百个跑了四十个死都不去
那么剩下的六成还是可以应付
但是在战争时期你的医院是分散到全国，六成散到全国足够应付嘛？
这就是为什么急救系统要建立到排甚至班的原因，可以减少后面医生的负担
增加存活率
所以你这边整个都看混了
: 我会笑死，没有后送的能量?
: 1.消防总共出动救护车是94台
: 2.卫生局共出动救护车是44台
: 3.国军的共出动救护车是5台
: 4.民间团体出动救护车是0台
麻烦你还少了大型巴士、出租车、私人轿车、捷运、徒手搬运
而你讲这些其实已经回答了没有后送能量
104年北北桃578辆救护车，八仙当时总共出动144辆救护车缺乏大量担架
已经用掉25%的救护车，这才不到五百人而以，一旦开战伤亡都是上千人
计算，你有后送能量嘛？
: 5.卫生局包含21台民间救护车，这些救护车是医院急诊室外包请民间业者驻在急诊室的，
: 平常执行医院转院业务，由医院直接管理并受卫生局管辖
: 隶属于灾害应变系统的救护车出动138台，运载三百多人次伤者
: 隶属于灾害应变系统的轻伤车出动16台，运载一百多人次伤者
: 重伤者全由救护车运送，中伤者几乎都由救护车运送
相对轻伤者多少？三百多人呢
: 1.台湾的救护车密度全世界有多少地方更高的?
很多阿对岸北京就比我们高
: 2.在附近只有一条主要干道且离所有急救责任医院超过15分钟路程的状况下，能在不到四
: 小时完成所有伤患的第一阶段疏散，全世界有哪一个先例?
未什么不是四小时？不是五小时？重点在这个地方，你抹煞了民间的功劳
三小时半的原因是现场民众利用游泳圈将伤患抬出，因为八仙那个地方刚
好有很多游泳圈，请问政府和军方有嘛？144台救护车你生的出那么多担架？
: 3.民间后送讲得好像很厉害，那几十个民间后送的都送往附近的医院，不是非急救责任医
: 院就是已经过载的两间急救责任医院，结果还是要叫救护车转送伤情较重的前往其他急
: 救责任医院，这样也能叫"民间负担相当大的后送"!?
对阿你怀疑嘛？不然你要继续去挤嘛？
: 军战时也直接找辆中战把人往后送不就好了吗? 反正韩战前全世界也都这样做的不是吗?
: 八仙尘暴是台湾会拿到国际上的案例，因为他证明台湾的紧急应变体系能在完全没有预警
: 的状态下，不只"有系统"的疏散单点的五百多名伤者，还是在四小时内完成，那是一个全
: 求灾难应变都能参考的案例好吗?
我只能说你干脆学三国时代算了草木灰现场弄一弄不是更快
事实上你讲的东西并不能证明台湾有能力，只能证明台湾民间力量很强大
你真的自己要想一想，八仙指有一个地区五百人，所以大家可以支援
今天新北五百、台北五百、桃园五百还做得到嘛？
: 我不知道你22车次哪里来的啦，我只知道2030尘暴，2035新北就把第一波21辆救护车跟30
: 辆消防车出发了。我一堆认识的都跑过那案件还有写报告的，请问一下你到底是哪边看到
: 22车次的? 人家一台救护车就跑四趟的都有捏
我不是给你文章出处了吗？军方就只跑了22车次动员了一大堆单位只有五辆救护车
: 不用担心，消防单位炸趴的时候就是表示所有紧急医疗几乎都瘫痪了，就等白头盔上路吧
其实你很矛盾，我说真的你回头看一下你的原文内容，在看看我们讲的东西是什么
我和笔记本两个其实都是在讲国军和政府并没有独力处理的能力，你提出来的论证
其实已经证明了"缺乏"
国军没有后送能力找消防，消防没有找民间，也就是所谓的征用
不就是"征用"是有很大问题的行为，我们才会去讨论国军和政府
到底有没有能力吗？那么你又为什么会回到说一切靠民间呢？
那回到我们的原本议题，原文讨论的东西是国军未什么看起来都
是没有计画的运动？
而历史也证明了你的想法最终也指是搞垮部队而以
: 后勤是慈济的强项，他们真的属于台湾最强灾难后勤单位，红十字与救国团....呵
: 后勤部份消防自己也很头痛，所以才会自己分队屯物资，丢东西在车上，有经费请义消帮
: 买....然后慈济没到的救难真的是睡路边跟不洗澡，虽然还有吃喝
不要笑救国团和红十字会
全台湾有能力在短时间生出几千个睡袋和炊具的只有这两个单位，
而且是全台湾各地，花莲地震那时后第一时间就是救国团送物资出
去的，政府什么都没有
: 那样也是断粮喔? 好吧，那要启动粮食管制跟运补吗?
: 市政府没讲话? 系统不启动你当作启动了也没用喔?
当时就已经起动了，国军便当专车XD，市政府？所以才会换人
断粮的原因是来不及做便当
那这个还继续引伸政府和国军的应急口粮在哪？
对岸在汶川那时后就出过救难人员没东西吃的案例，被批的是满头包
09年就出了一堆应急食品，不管是在战时或是受灾都可以很轻松大量
供应
甚至李克强在2013年有摆拍一个吃稀饭配咸菜的照片，他那个咸菜，
当时就是专门供应灾区用的，主要是那个包装
这样你懂了吗？