楼主:
zephyr9114 (数学+物理+电脑=研究监狱)
2019-06-28 22:22:40我先再回一次我的重点
你原文不只一次提出质疑，战争时有谁会上班?
然后我告诉你，有这么多人会上班，这些上班的人平常做了什么、以前执行过什么、打仗
时规画作什么...
我就是在回答
"部队没有不要怪别人，甚至讲别人没上班，别人长官甚至都跟你们长官答应会加班了"
你要怎么讲部队里面没有的东西我都没意见，但别人都被拉下水的东西还要讲得好像部队
外面也没有在做事，很莫名其妙。
下面你回应我的部份，我就我文字让你理解错误的部份再作解释。
※ 引述《notepad67 (甄姬拔剑)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊] 解放军的脚
: 时间: Fri Jun 28 20:15:43 2019
:
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作者:
PsMonkey (痞子军团团长)
2019-06-28 22:25:00应该可以说，如果战时普通民政民间机关没人（强制）上班那国军弟兄也可以不上班这样 XD笔记本大可能只是想诘谯国防部没准备，但变成地图砲 XD
他不要讲他专业以外的就不会惨成这样 他就是要骂国军 其实大家无所谓 国军该骂东西很多 只是后来都跟事实不相符的东西很多 硬要说医院不会开
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-06-28 23:16:00你要不要回去看是诊所还是医院请消防把能汇集营部以上的伤病协助后送，原因就是大家都知道的伤患后送能力不足的问题。--请问一下你的前接组，要在攻击发起线前还是后？如果人要先集中在一个区域再由消防接手，那在各战斗地区(攻击发线前)的人怎么送回去集中区？
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-06-28 23:21:00我是真的好奇，就用攻击发起来看就好。已通过的人，你们救不救？分散在各地的人(以战车连来说攻击阵面大约在1000公尺，前后大约600公尺)这些人怎么送回去冷区(至少要在敌人的轻砲兵射程外)我前文你有看？我就说了军方这段的能量是0啊。
作者:
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2019-06-28 23:23:00他说了消防、医护都会上班，我说没人上班，是我错了，我向他道歉。但是我一直在说的102年后，陆军所有单位没有前接后送组，没有急救包，没有止血带，在战斗区域的人受伤，要怎么回冷区等消防人员来救？我就说是军方的问题啊，解决问题就是不救啊你们说再多，民间再多能量再多规画，不好意思，军方1%也不想接受我们只有收尸院的编制收尸队。
军方有问题 该骂 但是人家回两片就是说你讲错的地方民间没有像军方摆烂 军方摆烂的地方很多 大家都同意
作者:
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2019-06-28 23:28:00另外，他说的军中有装备，有训练，我想问一下他说的是那个单位有装备有训练？
所以你要指出军方的问题OK 但是不要乱讲你不知道的东西来骂军方 专注在该骂得好吗? 别扯其他的
作者:
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2019-06-28 23:29:00国军有在推进的项目之一 <<从入伍到退伍，那么多野战部队，没看过有推进，所以我好奇问一下，是那个野战部队有装备有派训？自卫队都还有相关规定<<有资料可以看吗？不是向民间物力动员，是用国军这种放各部队自己去抢你所谓的"征发"是物力动员，还是可以像国军在战斗责任区抢？
作者:
PsMonkey (痞子军团团长)
2019-06-28 23:40:00那个... “国军有在推进”不见得会落实到野战部队就好像台湾也不是每个人都在台GG上班一样（？）就逻辑面来看两边说法不冲突，除非笔记本大是国防部长XD
作者:
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2019-06-28 23:43:00说一大堆民间有支援，我真的相信，我道歉，我认错。但是不好意思，如果国军没有改变，开战时，回去当营长，还是只能带我的部队去抢台湾人民的东西。因为我的弟兄也不想死
作者:
afv (魁羽)
2019-06-28 23:51:00N大我再问下，你给的简报明明有说请你上报你的需求给后勤中心，后勤中心再上报作战资源协调中心，协调中心就会帮你生资源出来，甚至是连运力都帮你提供了，为何你还要弄到自己去抢甚至更直接一点协调中心会跟你说去哪个货运仓储搬物资至少你先去上报需求，人家战时自然会把有的东西送去或告诉你去哪拿
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2019-06-29 00:05:00上报需求就会有人提供? 平行世界?那为什么请料请到退伍了东西还没下来?
作者:
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2019-06-29 00:14:00另一张你没看？那是通报的程序，如果他有，二个小时给你，没有，就去"作战责任区"内的大卖场"紧急征用"另外原PO说的经济部可以几小时搞几吨出来，我信，我真的信。然后送去前支点，但是前支点怎么送到各单位？对啊，又是军方的事，就跟会有医院，但你在战场上中枪，没人送你下来一样。这样是不是欠缺最后一里路？紧急征用、紧急征购。如果你看不懂，那我也没法子理论上营救护站要在冷区<<营没有救护站五年了营不能有救护站，也不能有急救能量，目前只有7人，也没有器材军医局与某些小单位<<军医局和战斗单位没有任何关系哦，这个要说清楚，再来某些小单位一定不是战斗单位
作者:
afv (魁羽)
2019-06-29 00:41:00你的简报说临时紧急征用是请”需求单位”调查战术位置附近大卖场后建立基本资料，提供”执行机关”列管于战时实施临时紧急征用。需求单位是你，但是执行机关是各县市政府
作者:
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2019-06-29 00:42:00所以你说的是军医局和特战的话，那其实是没有啊有二张，你没看另一张？你要不要问下另一个D，或是有开过兵推的，是不是去拿？
作者:
afv (魁羽)
2019-06-29 00:43:00是你调查完后提出大卖场等基本资料，请县市政府帮你征用
作者:
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2019-06-29 00:43:00那是计画征用"自己人"最重要<<没错。所以你以为营有救护站？没了，连旅都只有检伤站了。不要说救护站，连止血包都不能给你，其实真的到战斗，有人受伤我们也是不救的，只会接着打，打到后面部队来接替。很妙的是，战时，陆军会开很多军墓收集站，可是急救的，不开...
作者:
afv (魁羽)
2019-06-29 00:59:00那简报我的解读是你调查完说你需要某家家乐福的物资，请提报该县市政府列管该家乐福为贵单位紧急物资供应点，让作战资源协调中心知道你要去哪拿物资，以免到时作战资源协调中心不知道你正在拿，安排另一支部队去同一家家乐福。
作者:
PsMonkey (痞子军团团长)
2019-06-29 01:01:00总觉得笔记本大还是纠结在国军内没有，可是这点基本上也没人真的反对 / 说你错吧...
作者:
afv (魁羽)
2019-06-29 01:01:00讲直接点，你征用东西没差，但麻烦通知指挥中心你要什么，如果指挥中心没找到你要的，你要紧急临时去哪拿也报告指挥中心。
作者:
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2019-06-29 01:05:00不是指挥中心，是战综会报，因为未来要付钱(打赢的话)。另外我说了，不会有另一只部队来拿，因为这是我的战斗地境线。你进来就算是友军，我也是先打。
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2019-06-29 01:06:00不如直接问好了 征用物资不通知指挥中心会怎样吗?
作者:
afv (魁羽)
2019-06-29 01:08:00也有县市政府应别单位申请，请民间运输公司去你要去的家乐福把物资运走了的可能性
楼主:
zephyr9114 (数学+物理+电脑=研究监狱)
2019-06-29 01:13:00征用物资不通知指挥中心，我只确定相关公务单位会很干不过话说回来，警消就干过类似然后让地方政府很干了
作者:
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2019-06-29 01:21:00不知道也，就算要通知也没管道啊，营只对旅作战中心，旅指挥所又没有地方联络官，旅也没有物动官。另外如果有人来把我的东西搬走，就打他啊，如果已经被搬空，就去抢一间。这个问题我有和副营长说过，开打进战术位置马上和各连士官长(设营队)去抢。免得民众会想来拿东西，还要杀人很不方便。
说实在的真的打起来兵荒马乱的 谁有闲工夫在那边跟你通报 先抢先赢 等到打完仗 部队早就不知道去哪里了这就是现实 一切书面都只是做给长官看的 要期待后勤送来 我宁愿先抢再说
作者:
afv (魁羽)
2019-06-29 01:26:00不能营通知旅，旅通知军团，一路报上去吗？你要不待回复直接拿我没意见，至少该通报的通报上去。
楼主:
zephyr9114 (数学+物理+电脑=研究监狱)
2019-06-29 01:26:00抢完交给警方管制现场民众，然后消防后送受伤民众，生
这也是现在我最不愿见到的事 真的开打了 我其实不想做这些事 那都是民脂民膏
楼主:
zephyr9114 (数学+物理+电脑=研究监狱)
2019-06-29 01:27:00气的部份交给地方政府跟民代
国军不是应该保护台湾跟民众吗？为什么会搞到开战先当土匪抢自己人呢？？？？
作者:
afv (魁羽)
2019-06-29 01:29:00我以为大家每年五月不就定期被抢了XD
楼主:
zephyr9114 (数学+物理+电脑=研究监狱)
2019-06-29 01:31:00弟兄才是真正的自己人啦，所以不小心救灾占用东西也是很正常的...
作者:
afv (魁羽)
2019-06-29 01:31:00战时经济直接设定民众配给消费量，剩下的全给军队，就算你有钱没配给票也不能去大卖场买物资战时本来就是尽量压缩（抢）民众消费的物资，好集中给军队
楼主:
zephyr9114 (数学+物理+电脑=研究监狱)
2019-06-29 01:34:00上面没补义消没到，你要厕要电话要食物要水当然就...
这个很正常各国都是这样 只是国军不像美日等国 本身就有良好的后勤补保 这才是最大的问题
作者:
afv (魁羽)
2019-06-29 01:39:00列强打国家保卫战也会有类似举动，毕竟本国都变成战场，自然无法完全指望后勤还能百分百支持，要把宝贵的运力用在无法就地征收的物资上苏联二战反攻收复失土时一样遇上交通建设太烂所以后勤大塞车，只能就地跟自家国民征收粮草
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2019-06-29 02:24:00营不是有医务组/排 那不算编制救护站吗？
作者:
T50 (打不赢二二)
2019-06-29 02:50:00其实国军不是还有多余的人力编制，政战啊。抓这些去做联络不就好，还是仍然有督战队需求。n大如果你看懂了我们说的，那就要提一个点，战时该上班的单位还是要上班，所以计画里的诊所跟大卖场不要去，那是空的。民间不是没有支援力量，但没有陆军幻想的支援力量...哪怕这个是用抢来的后勤，去空屋抢也是没结果...
作者:
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2019-06-29 02:56:00作者:
T50 (打不赢二二)
2019-06-29 03:07:00归根到底，以前还要反攻大陆，军队自然要有出击的能量，要搞懂怎么要东西，自己的携行量 营区的储备量。陆军全改成守卫后要进攻准备的东西砍掉了，老的也退了，开始幻想后勤能量这样看来金马的陆军编制还比较整齐，至少有坚守的罐头储备不像本岛的还要进行机动，一动起来就缺手缺脚
作者:
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2019-06-29 03:12:00作者:
T50 (打不赢二二)
2019-06-29 03:12:00连饭都不会吃了...话说打白条的格式有吗 想见识一下我说现代国军的
作者:
afv (魁羽)
2019-06-29 09:38:00N大，你给的战时油料补给模式还包含了要求合约厂商所属加油站支援油料补给然后N大你上一篇给的简报我有在经济部网站找到，战时甚至要动员民间加油站跟车辆保修厂支援国军
作者: vt1009 (古雷) 2019-06-29 11:22:00
这种讨论完全脱离战史版了 请不要再闹好吗?
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2019-06-29 11:58:00就当国军补给沿革来看,就可以窥知共产党宣传国军打家劫舍发生的脉络
作者:
afv (魁羽)
2019-06-29 12:38:00要战史吗？我记得抗战国军的军粮也是地方政府去征收给国军的像河南1942年饥荒时，国军一战区就担心河南受灾严重，省政府恐无法供应军粮给一战区，所以上报重庆河南灾情
TCCC的推广、训练这三总国医十几年前就开始在建置了就如同z大说的那样，而且很多东西都开始装备，就某人不知道不清楚就干脆当作它不存在
作者:
afv (魁羽)
2019-06-29 12:45:00倒是中共拍的一九四二把国军一战区黑得蛮惨的，说一战区不顾河南灾情，强迫省府必须准时供应军粮给一战区官兵
虽说进度进步真的太过缓慢了加上这条路上又有路线之争跟卫服部的干预，走到歪掉的军医局......
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2019-06-29 13:53:00不要对军医有所幻想好吗 没人没编装是要军医当神仙喔
作者:
dhtsai (tsai dzeng-han)
2019-06-29 14:09:00现在有的作战区仅两位医官,去年七月之前还仅一位医官两员医官负责整个作战区以前每年有五百多名义务役医官,当时国防医的医官一届七十现在没义务役的医官,国防医的医官仅增收到120,空军一个联队三名医官,陆军一个作战区两员医官
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-06-29 14:35:00战史啊，我不是把60年的脉络说到精实案了
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-06-29 14:42:00至于tccc这些，原po也说是军医跟特战了，军医局跟国军野战无关，另外上面论文看一下现在陆军就是只有二战装备，甚至二战都没有，作者军医中校会发论文跟我一起骗你？
说军医局跟国军野战无关就知道是外行了...还有根本不关心这块发展的人
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-06-29 15:41:00好棒噢，你真懂也
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2019-06-29 17:35:00别提野战了 国军后勤野战段都快死光了