Re: [闲聊] 解放军的脚

楼主: carsen (carsen)   2019-06-23 19:31:54
之前在萨尔浒的讨论串曾提过,中国在清末引进近代西法练兵,民国时期的北洋政府
、东北军也编译各国战术、战略等等军事书籍。国民政府身处内忧外患,亦努力吸取
国外经验,军事委员会于1928年成立了训练总监部,设有“军学编译处”,积极翻译
日本、德国、苏联的各兵种操典、教范、战斗纲要等等;而陆军军官学校也印行各国
军事译本用于教学。
例如中央陆军军官学校于1931年翻译了日本陆军士官学校1929年版的《战术学教程》
;训练总监部审定了日本1924年版的《阵中要务令详解》。广州分校于1930年翻译了
德国国防部1921年的《联合兵种之指挥与战斗》、中央陆军军官学校于1932年翻译了
该书的1931年版本。训练总监部于1931年翻译苏联1929年版的《劳农赤军野外教令》
(从日文版翻译);军事委员会于1940年翻译1936年版的《苏联红军暂行野战教范》
等等。
https://i.imgur.com/G4YoQsm.png
https://i.imgur.com/lWwggij.png
这时期的军事教育研究可以参考邝智文的《民国乎?军国乎?: 第二次中日战争前的
民国知识军人、军学与军事变革,1914-1937》。
在二十世纪三○年代前后,日军、苏军、德军、美军的教范中,对于步兵行军的速度
叙述都大致相同:
‧大部队行军每小时为3~4公里,轻装/小部队行军为5公里
‧小部队轻装急行军为每小时6~7公里,亦可达8公里(持续运动不超出一小时)
‧一昼夜之行程,通常为8小时,为24~32公里
‧强行军为增加行军时间,通常为10~12小时或以上,为50公里以上
‧强行军须选定特别时机,不可轻易实施
步兵行军时需要考量出发准备、中途休息、吃饭、宿营等等,大部队还有后勤单位、
行军长径等因素。
共军步兵也不例外,1947年的清风店战役共军以强行军包围歼灭了国军,担任晋察冀
野战军司令员的杨得志在回忆录提到:
  我们正常的行军速度一般为每小时十华里。现在情况异常,这样的速度显然不行
  ,要强行军。强行军的速度,每小时可达十四华里。但是连续强行军很难按这个
  时速计算。因为四个小时以上总要吃点东西,十几个小时以上总要有点休息的时
  间。就算我们的战士不吃不喝不休息赶到预定战场,巨大的体力消耗是很难保证
  战斗胜利的。(《杨得志回忆录》396页)
依据共军当时报导,先头部队于33小时之内走了两百多里路拦截住国军,各路部队则
于两天内陆续抵达包围。战后统计共动员了近十万名民工、九千余头牲口、三千余辆
大车,提供部队熟食饮水、弹药粮草运输等等后勤支援。
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-06-23 19:40:00
如果用1华里等于0.5公里来算,200多华里也有1百多公里,200多里,算250好了,等于一天半走了125公里。会有人嘘你共军都是假资料
作者: afv (魁羽)   2019-06-23 19:54:00
当时共军由六个旅进行急行军,考量47年的共军装备,大概没有山砲可带,可用轻装部队的标准算,如果加上动用民伕帮忙送弹药粮食,六个旅自身的负重可以再下修
作者: Su22 (装配匠)   2019-06-23 20:09:00
1924日本"阵中要务"是什么?跟国军现在的阵中六项要务有关吗?
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-06-23 20:24:00
国军现在的阵中六项是抄俄军的https://imgur.com/gfsxk74我是不知你怎么会认为我说他是常态,我说他没有不可能吧。常态二个字是我指当年国军训练行军的部份,你要不要确认一下另外解放军报也有用"飞夺泸定桥、飞兵清风店,我军徒步行军的两个罕见纪录",他们也用"罕见"二字
作者: AYS (岚)   2019-06-24 11:14:00
为什么200多里不能是201里。 一天半走100公里不算太过异常吧。
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-06-24 11:37:00
因为解放军报说是120公里啊就算一天半走101公里好了,也是很快啊,重点是他到战场没有失去战力啊,还打国军打的片甲不留...
作者: afv (魁羽)   2019-06-24 12:43:00
急行军的是先头部队,不求打败国军,只求拖住国军,让后续部队跟上包围国军吧19日急行军抵达预定位置,19日15时国军第三军进入清风店附近,20日拂晓出击
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-06-24 14:49:00
野战军司令部亲率第4纵队、第2纵队(欠第5旅)、第3纵队第9旅隐蔽转移,一昼夜奔行120公里,于19日晨到达方顺桥以南预定作战地区。15时,第3军进至清风店附近,第4纵队从东、北两面,第3纵队指挥第6、第9旅从西面,第4旅、独立第8旅从南面立即对其进行合围,并于次日拂晓发起攻击,将第3军压缩至南合营、高家佐、东西同房、西南合狭小地区。https://imgur.com/QL6JJk6第四纵队、第2纵队(欠)、第9旅。这样叫先头部队?那他主力从那来?怎么合围的?清风店就二对硬干啊,国民党军被干掉1.7万余人,第3军军长罗历戎以下官兵1.1万余人都被活捉。就是干不赢对方啊,连飞机都被打掉一架。搞到后面连石家庄都没了,这不会又要推给都是共谍害的吧...你想不想相信,但人家就是一天一夜六个旅急行军从保定北到保定南的清风店,干掉正常行军的国民党第三军。现在你能找到的资料大部份都是中共方的,你很难找到国民革命军打败仗的史料...https://imgur.com/vw2bVJU947年10月,清风店战役结束,罗瑞卿(左二)、耿飚(左三)、杨得志(左四)、聂荣臻(左五)、萧克(右一)等在前线接见被俘虏的国民党第3军军长罗历戎(左一)
作者: afv (魁羽)   2019-06-24 18:14:00
”依据共军当时报导,先头部队于33小时之内走了两百多里路拦截住国军,各路部队则于两天内陆续抵达包围。”我一开始是看到原PO写的这段后来查发现急行军抵达后隔天凌晨才发动攻势19日晨抵达,20日拂晓出击,中间有快24小时可休息
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2019-06-29 11:10:00
应该跟秀吉中国大返一样,实际上只走了姬路=神户一段但后来宣传把撤出高松到对决山崎天王山都加到这三天里

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