Re: [闲聊] 长平之战战败真的是赵括的错?

楼主: milk7054 (莎拉好正)   2019-03-30 17:47:49
※ 引述《mmcin2100 (划过天空的火流星)》之铭言:
: 最近有研究一下长平之战
: 根据各种史料的推论,长平之战就大局而言
: 打的是后勤消耗战
: 秦国的后勤补给是开挂等级的,至于赵国的国力比较衰弱
: 后勤粮草无法支撑持久战,所以长平之战比的是两个国家的实力
: 因为赵国最后无法支撑在前线大军的粮草
: 所以赵王才要求速战速决换掉廉颇改成赵括
我觉得主帅换成赵括,是在秦国主将还是王龁的大前提下。
秦国缺粮问题远比赵国严重多了,
要是赵国缺粮到极致,管你主将是不是白起都得冲锋送死,何必严格保密?
表示赵国是有选择性的,白起的威胁性>>>>>赵军的饥饿。
赵国的情报,白起跟秦王不和,白起担任主将的可能性几乎不用考虑。
所以赵王才敢不保密的阵前换主将,
要说是秦王操作手段比较细腻,不如说秦王除了换白起没别的招可用。
秦赵谈和,假如秦国有明显优势,也应该是赵国主动割让城池请秦王停战。
但双方却是站在平等立场眉来眼去,
后人解释,秦国是故意让其他各国不帮赵国,这是用胜利结果论倒果为因。
邯郸包围战,秦军被五国联军大败,怎么秦国怎么不用外交求和谦卑再谦卑呢?
所以逻辑上说不通。
: 赵括只是依照赵王的命令行事
: 至于为什么赵国内部一堆人反对赵括为将,这个我不知道
: 难道除了赵括,赵国没有其他将军能打了吗?
论资排辈来讲,有战场经验的将领看到廉颇,都要倒退到海边去了。
学长学弟思考逻辑相通情况下,赵王还真找不到敢跟廉颇思考方式相反的人。
赵括0经验社会新鲜人,搭直升机从实习生变百万总经理,
他老爸总得给社会一个交代吧,
纸上谈兵只是哀求,我儿子很笨,他犯错请各位学长鞭小力一点。
其实赵王的思考是对的,在优势兵力猛烈打击下,王龁没办法挡住。
重点只是找个“听话的棋子”执行这个计画,
以赵括老爸的辈份跟声望,也足够堵住赵国其他将领的嘴。
: 对岸有人推论,长平之战赵国无论是派谁去打都是必败无疑
: 就连现代的名将穿越古代去打,也是输
: 长平之战,赵国是输在国力不足..无法打消耗战
: 请问各位看法如何?
国力不足,
那国共内战国民党抗日名将都被打共军打假的。
难道中共的各项条件都优于国民党吗?
我反倒觉得是历史家诠释历史的方式,
让我们眼界只能侷限在某个范围,而不能看到全貌。
作者: eaquson (崩崩崩)   2019-03-30 18:37:00
偷酸小心吉娃娃喔xd
作者: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2019-03-30 19:04:00
已经过了两千多年,这场战役只能从史书中去看要厘清真相还得加上考古挖掘..那边有挖出万人坑吗?好像只有挖到130人的乱葬坑历史没有重来的机会,如果当初赵王听从了平阳君的建议,也许这场战役就不会有了...蝴蝶效应呀至于平原君为何会倾向接收上党,这也是不可思议接收了上党,也等于接收了秦国的攻击XD年轻的赵王中了韩国 诱赵抗秦 的计谋
作者: o07608 (无良记者)   2019-03-30 19:24:00
就短视近利吧,平原君本来就鸟鸟的
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2019-03-30 20:31:00
难道不拿上党 秦国就会放过赵国吗? 太天真了吧
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
拿上党就是先接秦国全力攻击不拿的话 秦国应该会照史实攻略路线从韩魏先赵国有地利有强兵 秦国虽胜但也是损失颇大
作者: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2019-03-30 21:12:00
上党已经变成韩国的飞地可是平原君散尽家财资助邯郸保卫战..这时不鸟平原君是个怪怪的人,怎么会想要接收上党平原君可能是个政客型的人物..
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2019-03-30 21:29:00
秦先攻韩魏后 变得更强大再攻赵会比较好?没有弃黔首以资敌国的道理更别说上党可是威胁邯郸安全的地点赵国不趁此机会奋力一搏就不用再抵抗了
作者: o07608 (无良记者)   2019-03-30 22:34:00
平原君没有在邯郸保卫战好好洗名声的话,就不只鸟鸟的了XD
作者: Rinehot   2019-03-30 23:28:00
如果秦赵不免一战 赵又无法蚕食其他地方壮大自己以抗秦那上党必不可资敌
作者: sunny16 (阳光哥)   2019-03-30 23:57:00
平原君才是正确的,当下本来就该拿下上党,不会因为让秦占了就永保平安反而怀疑平阳君是不是太天真了
作者: vwpassat   2019-03-31 01:22:00
秦灭六国顺序:韩、赵、魏、楚、燕、齐
作者: Alan1597 (Alan1234)   2019-03-31 03:15:00
那个时候应该辽东经济强不起来 人口又相对少太多
作者: saltlake (SaltLake)   2019-03-31 07:42:00
赵国如果早秦国接收上党 <- 当年韩王主动献上党予秦求和上党郡守不从而自行连络赵国想把上党郡献赵以图秦赵交战。要从法理说,韩王献上党郡地予秦就是秦地,与秦赵何者先占上党地无关。上党本为韩地,韩王献秦后即为秦地。赵国出兵占地无论如何都是侵略。
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2019-03-31 09:57:00
看你们在那边扯法理道义会不会太搞笑了? 战国时代尔虞我诈,谁在跟你讲法理? 秦国才是最不讲道义法理的,烧祖庙挖坟开棺,戏耍楚怀王,白起天天杀人,请问谁制裁秦国了?你们是不是以为战国时代是扮家家酒?那白起挖人坟墓开棺鞭尸,怎么不见国际出来谴责? 别拿道义出来搞笑好吗?
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2019-03-31 16:47:00
法理道义在乱世固然就是个屁,但要耍流氓也得不怕被揍啊
作者: QuentinHu (囧兴)   2019-03-31 17:49:00
挖坟鞭尸的好像不是白起耶,第一时间只会想到伍子胥
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2019-04-01 03:32:00
白起不是有破坏了彝陵?

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