[讨论] 战巡的新讨论

楼主: l81311i   2019-03-12 23:03:58
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: 可以看到列星顿除了速度略胜之外,火力、装甲都输给了英日的新船,而战巡不重视装甲
: 的下场,皇家海军在日德兰可是用血学到了教训
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作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-03-12 23:12:00
首先分类 另外关于西洋大老的观点我在板上的文有提过也转过他的决战后置论等文章我觉得6吋VS8吋的争战最有趣XD 可是想找自己的资料来开话题
楼主: l81311i   2019-03-12 23:21:00
原来标题是决战后置论,难怪我用前卫战搜索不到讨论
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-03-12 23:23:00
日德兰海战的问题直接看论坛的日德兰纪念特辑或者是近几年新的日德兰书籍XD 反正月经文日德兰相关的书成堆的=.=
作者: userlance (Sherlock)   2019-03-13 06:18:00
英国船很多不关弹药库的门,虽然增快了装填速度,但更容易直接引爆弹药库,德军反之
作者: Yijhen0525 (深雪)   2019-03-13 07:36:00
一发直接命中弹药库只能说运气真的不好
作者: shield739 (Nyk)   2019-03-13 08:12:00
没记错的话 日德兰沉的三艘战巡都是被穿砲塔殉爆吧不过英战巡装甲确实比同期的德战巡少2吋以上 尤其是在砲塔装甲的部分 这不也是影响海战生存力的要素吗不倦、玛丽皇后都是砲塔中一发直接被穿 然而塞德利茨却能扛住这是我自己过往的理解 所以想借机请问大大们是怎么看的
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2019-03-13 09:19:00
记得k大以前说过英国劣质砲弹也是关键因素
作者: a25172366 (Ei)   2019-03-13 09:26:00
输弹机中段的放火闸我记得也都不关的样子
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2019-03-13 10:43:00
一二战情况有差 不过偷懒不关防火门好像是共通的?印象中是说一战劣质砲弹 二战点错发展路线走高速轻弹
作者: swatteam (Kimi Chen)   2019-03-13 14:13:00
一直觉得把负责战列前卫或后卫理解成扛线只是超译的结果几个推演使用例像用速度对敌主力舰多打少或是追击时用摆角防御敌战舰射击这类这证明了设计场景的人一开始就不期待战巡能真正对抗战舰如果把战巡被安置的分工诠释成要上线决战那驱逐舰跟巡洋舰甚至当年炫砲的水上机母舰也(ry
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-03-13 14:26:00
多打少跟保持航向角是很正常的战列舰战术
作者: swatteam (Kimi Chen)   2019-03-13 14:28:00
可以的话谁都想这样 但条件不配合又硬扛不了那就悲剧
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-03-13 16:01:00
航速就是创造条件的条件帮楼主补一下西洋的两篇新文https://bit.ly/2NZI07Ehttps://bit.ly/2F7NvOC
作者: djmez   2019-03-13 16:55:00
你能用航速换来更好的战术优势干嘛不换和你55波正面硬打比起来用航向角打个64比岂不美哉
作者: swatteam (Kimi Chen)   2019-03-13 17:10:00
战巡有那个速度不代表敌人只有战舰没有像样的大巡前卫吗
作者: djmez   2019-03-13 17:13:00
说好的不期待战巡能真正对抗战舰耶
作者: swatteam (Kimi Chen)   2019-03-13 17:16:00
能直接对抗的话就不必用要你命3000逻辑特别强调靠哪招了实战时贝蒂跟胡德有速度 杰立科等速CL后照样冲去站前卫扛线? 对抗战舰? 人家还有要紧事要做(ry
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-03-13 17:47:00
美国为了对抗英国战巡 还让战列舰队都采反航战呢so? 代表美国战列在你的"直接对抗"中打不赢英战巡?
作者: djmez   2019-03-13 17:51:00
不站前卫要放德国战巡跑去打战舰吗
作者: swatteam (Kimi Chen)   2019-03-13 18:02:00
所以战巡终究是为战舰服务 而不是超译成你全家都战巡就是因为没有像样的前卫 美国才想用反航抵销战巡的控场
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-03-13 23:05:00
谁说战巡等于战舰的? 明明就是在讲Fast Battleship无畏时代双方分得清清楚楚 无畏只打战列线战巡则是多功能主力舰https://imgur.com/Nw1NMan 吸引巡洋舰这种任务可不会出现在10年代的战舰"Dreadnought"的任务之中这是装巡-战巡-高速战列舰才有的任务负责吸引巡洋舰和敌方主力 与对抗日本战巡的任务以此为生的就是二战最优秀的主力舰-Iowa ClassDreadnought时代的战列/战巡是个相对的概念在性能层面上恩...这两句我打的有些问题 忽视好了XD
作者: swatteam (Kimi Chen)   2019-03-13 23:41:00
拿1905年还在抢预算搞派系的官僚作文词汇去证明30年后新技术的新造战舰们说你战巡你全家都战巡 我反的是这个
楼主: l81311i   2019-03-13 23:52:00
没有人说爱荷华、俾斯麦是战巡阿
作者: swatteam (Kimi Chen)   2019-03-13 23:52:00
要说爱荷华 那也顺便提下爱荷华最战巡的设计第一个死吗何况后来还另外坑了个阿拉斯加级去干那种巡洋舰杀手活
楼主: l81311i   2019-03-13 23:59:00
你打字能不能仔细点 我不太懂你在讲什么? (ry是什么意思?
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-03-14 00:00:00
Fast Battleship的概念本来就不是30年代才有
楼主: l81311i   2019-03-14 00:00:00
"最战巡的设计第一个死吗" 这是什么意思?
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-03-14 00:01:00
睡前分享一下Ryan Alexander Peeks的"THE CAVALRY OF THE FLEET"
作者: swatteam (Kimi Chen)   2019-03-14 00:02:00
一下费雪曰战巡即高速战舰 一下高速战舰跟战巡干一样活然后这样子还没说条约后新造舰是战巡.... 尼克杨困惑脸
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-03-14 00:05:00
楼主: l81311i   2019-03-14 00:06:00
阿就真的没有说高速战列舰是战巡阿 柯P搔头图30年代后期开造的新主力舰都是高速战列舰而不是战巡那怕是敦克尔克 沙恩这种牙签棒小一点的都是高速战列舰我大概懂你的逻辑了 因为战巡是高速BB所以你反推回来鳄鱼是爬虫类不代表爬虫类都是鳄鱼吧
作者: swatteam (Kimi Chen)   2019-03-14 00:20:00
然后又说高速战舰跟战巡干一样的活 恩
楼主: l81311i   2019-03-14 00:24:00
你就不要自己立靶自己打了 你干脆说爱荷华级是重巡好了重巡、战巡、高速战列舰在作战职能上没有区别 以你的逻辑爱荷华级等于战巡又等于重巡
作者: swatteam (Kimi Chen)   2019-03-14 00:30:00
至少我没把费雪1905年的高速战舰作文当一回事吗而且30年代后 最棒的"战巡"设计是全通甲板上塞飞机wwww
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2019-03-14 02:19:00
楼上那样跟空母有九成像
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2019-03-16 16:24:00
战巡 严格定义上大概只有英国有战巡 战间期那一堆高速东西 什么香霍斯特 敦克尔克 通通都是高速BB南北战舰一起串联 就是这么简单日本的那四个金刚一开始盖的也算战巡总之战巡指的是一战英国特定的那几艘船战间期的许多条约级船都应该算是高速BB,因为德法他们自己也是当战舰看的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-16 16:52:00
因为英国海外殖民地又多又远
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2019-03-16 18:34:00
只不过后来英日把这些战巡魔改成接近bb标准了,所以有人会以为战巡跟高速bb没差这样胡德就是这样的例子

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