Re: [问题] 第二次布匿战争的近因 要算谁的头上?

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2019-03-08 07:52:49
※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言:
: 但英文维基则在这段历史前 提出BC241双方缔结第一次布匿战争的和平条约
: 只过三年BC238罗马吞并了迦太基势力范围内的科西嘉岛与萨丁尼亚岛
: 英文维基直指这是打破和平条约
: 但我看了一下和平条约
: https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Lutatius
: 里面并没有提到科西嘉岛与萨丁尼亚岛的所有权
: (呃 当然维基内容是很简略的描述啦 或许当年原文有?)
当然不会提到,第一次战争结束时两个岛都是迦太基所有,没有争议就不用写在条约里面
,毕竟也没有主权的变动。
到了佣兵战争末期,罗马为了吞下科岛和萨岛,又对迦太基宣战,后者直接承认战败而没
有真正发生战斗,所以双方是签了第二次和约。所以可以说罗马打破了第一次的和约,尽
管罗马自己的借口是迦太基准备对罗马动武,已经违反了和约。
: 而且还要过几乎二十年 第二次布匿战争才开打
: 或许也能说 迦太基默认了罗马的扩张权利?
迦太基是抢不回失地,所以被迫割让,没什么默认不默认权利的。所有的论文都会肯定的
认为汉尼拔一家在西班牙拓展势力范围,就是为了重建迦太基的实力;罗马在西班牙北部
的外交干涉,也是基于双方角力的结果。迦太基又不是第一次打输之后就等死,只是进入
类似冷战的状态而已。
: 总之 第二次布匿战争开打的近因责任
: 或著说 算是谁先破坏和平?
: 版上大家有没有什么看法?
蛮久以前我在板上稍微提过,推荐看这篇:
Saguntum and the Origins of the Second Punic War (Alan E. Astin, 1967)
虽然是很久以前的论文了,不过我猜讨论的主题应该到现在都没什么变化,至少我印象中
之前看Dexter Hoyos写的作品,看起来都没出现什么新论。我印象中Hoyos的观点很偏向
罗马就是,和Astin这篇文章南辕北辙。
Astin那篇文章是在讨论罗马对迦太基宣战的原因,以及过程中的一些疑点;讨论的主轴
是波利比乌斯的通史。他提到有一些早期学者曾提出假说,认为罗马宣战的原因根本不是
萨贡托,而是基于汉尼拔已经或即将跨过埃布罗河。该文认为这种假说没有证据或必要性
就是。
Astin自己的假说是,罗马用外交手段干涉萨贡托的内部斗争,并牵扯到邻近的迦太基势
力范围,引发汉尼拔对萨贡托提出通牒并发兵攻打;罗马并无义务、也无权利出兵支援萨
贡托,因此内部意见分歧,直到得知萨城沦陷后,才基于感受到汉尼拔势力的威胁,愤而
决议宣战。
换言之,罗马对迦太基开战,与任何条约无涉,单纯只是基于情感与利益上的冲突,并且
严格来说算是罗马先行挑衅,才诱发汉尼拔出兵讨伐萨贡托。汉尼拔的行动是否过于鲁莽
,有讨论的空间,不过罗马开战的原因恐怕无论如何是无法与原po提及的珍珠港相较。
当然Astin自己在论文中也提到因为现存文献的不足,这也只是一种可能的状况,不过我
个人是很喜欢这个说法。
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2019-03-08 12:18:00
作者: moslaa (万变蛾)   2019-03-08 12:21:00
大推 感谢专业回应! 从您回答看来 毫无疑问 挑起战端的是罗马。对我来说,最客观的标准就是谁开第一枪,讲什么因为迦太基在整军备战 那都是鬼扯 就算没在备战 也可以借口上次写信给迦太基 迦太基回信不够礼貌 为了尊严...总之借口找不完。唯一可以稍微考虑原谅的情况是 假设当时开第一枪的是迦太基 因为第一次合约中 弱势的是迦太基 弱势者为了求生不得不背约 还有点道理。既然罗马是优势的一方 还背约那就没啥好辩解了。
作者: cheng399 (cheng399)   2019-03-08 18:35:00
算在帮加太基卖水果的市长身上 (误靠印象回,盐野七生书中一段。罗马元老拿着市场上买来红通通的大无花果,对大家说道: “ 这个上好的水果是今早我在市场上买到的。产地在哪?就是那个我们在几年前就战胜的加太基!! 诸君!加太基的生产经济回复力就是这么快,如果今天不弄死他,以后他就弄死你! ” 之后,加太基卒。简单说罗马惧怕加太基的回复能力,担心日后压制不下。索性趁他病要他命有误请指正,谢
作者: Hartmann (银之朔风)   2019-03-08 21:55:00
作者: YJJ (MrYJJ)   2019-03-09 10:40:00
跟现代中美有点像
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2019-03-09 13:38:00
终于懂老加图为什么对迦太基强硬至此了拿着无花果作文章的元老好像就是他?
作者: PAULDAVID (oops)   2019-03-09 18:22:00
那个家伙不管聊什么都要硬插一句迦太基必须毁灭 比直销凹安丽更硬凹

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