Re: [闲聊] 二战的俄军也毫无战术可言?

楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-19 13:33:35
推 goodgodgd: 大清洗是让军官素质变差,但原本的步兵战术教范还是不 01/19 11:03
→ goodgodgd: 差的,我觉得这不冲突,有好的战术指导和实战中能运用 01/19 11:03
→ goodgodgd: 出来是两回事 01/19 11:03
→ gundamwind: 没有熟练的军士官,兵要怎么执行战术动作? 01/19 11:24
→ gundamwind: 更不用说苏联低素质动员兵出名的 01/19 11:25
→ milk7054: 士兵文盲,最好是会自己看教范 01/19 11:56
→ milk7054: 资深的都蒸发,最好是菜比巴几个时辰就学会乾坤大挪移 01/19 11:57
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美军为什么强,除了他们的装备神之外,强在他有量产优秀军士官的训练方式
也许他们出来的,没有几个90分的神人,但是至少人人都有75~85分
德军是靠优秀参谋团,和少数90分以上的神人
日军是下级兵士强,但控兵的人是智障
士兵的素质低,能执行的战术就差,用一个最简单的侦察任务来说
有训练,有文化的士兵
可以明确的知道,侦察的重点、路线、目标,并且可以作图或用文字记录
但是如果是智障,走错路就算了,去了也不知道要看什么,看到也记不下来
最后只能用军官或士官自已去执行,这只部队怎么会有战力?
以战车射手(副车长)来说
至少要能掌握
01. 敌我战甲车识别
02. 战车砲之弹药识别及使用说明
03. 同轴机枪大部分解、结合、性能检查及装弹
04. 车长机枪大部分解、结合、性能检查及装弹
05. 砲闩拆卸与细部分解、结合、性能检查及击发电路测试
06. 战车砲觇视归正
07. 制退机补充器油量检查
08. 战车砲砲弹装填
09. 不发火处置
10. 完成战斗准备
11. 热像镜目标获得
12. 战车砲射击预习
13. 射击诸元图调制与运用
14. 直接瞄准射击
15. 三成员接战及车长位置实施主炮射击
16. 车长位置赋予射向及瞄准
以前至少要四到六个月才能训练一个射手,车长要更多时间
你觉得这是随便一个8+9就能掌握的技巧吗?
装甲兵和砲兵的士官水准和要求实际上就是比步兵高
因为学的东西不一样,要是没有基本的知识,连战车砲弹药识别都作不出来
所以没有优秀的士兵和士官,你叫古得理安穿越也没用...
他会变成古德摸您...
至于俄国的低素质士兵和动员兵,其实还是有用的
不然不会到现在都有国家在抄啊...
作者: hit0123 (@@")   2019-01-19 13:54:00
制杖控兵 XD
作者: Bastain (满洲国专家^^)   2019-01-19 14:08:00
不过在军队里也是一个学习的过程...虽然一开始是杂牌的步枪兵~~但是在生死交关的过程中...应该也会逐步学到许多足以救命的经验与知识...所以相信红军在接近战争结束时其实也培养出一批有丰富经验的军士官兵...那些活下来的老兵程度可能不会太差
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-19 14:10:00
苏联直到最后一年仍是死伤几个人换1个德军平均起来,因为很多部队仍是前1年补充建立战时共动员数千万,没有退役制度,剩千万
作者: hedgehogs (刺猬)   2019-01-19 15:01:00
作者: kreuzritter (Sundance Kid)   2019-01-19 15:45:00
有训练有文化就会想当官去后勤了
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2019-01-19 15:46:00
别闹,后官根本是大屎缺
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-19 15:57:00
楼楼上没在战车营当过后官,才会有这种想法一个战车连的装备,比一个步兵营还多还复杂...
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2019-01-19 16:05:00
战车营后官通常找相对做得好的副连或保排,不敢乱拉人
作者: midas82539 (喵)   2019-01-19 16:16:00
我感觉到这篇对ROC军有深刻的恨意wwwwwww
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-19 16:40:00
文中那有出现roc军
作者: aaagun (A枪大叔)   2019-01-19 16:53:00
二战时的苏联装甲兵素质一开始也是很差的,没有无线电,没有编队,只用旗语沟通,还有脑残上级命令他们去撞设防良好的防线工事
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2019-01-19 17:00:00
堆尸堆久了菜鸡也会变叶问?
作者: userlance (Sherlock)   2019-01-19 17:01:00
苏军也有大规模包围战术啊
作者: jetzake (加菲猫)   2019-01-19 17:02:00
苏联的装甲兵素质在二战期间从来没好过啊不然怎么帐面性能都至少不输德国 还要跟人家3换1到4换1
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-19 17:09:00
是菜鸡升等,变成资深菜鸡苏联每场战役伤亡都很大,即使活着LV up部队重建又再塞入大量无经验动员兵战斗经验仍被稀释掉....
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-01-19 20:16:00
美军 WW2 都已经开始用影片跟漫画在教各种作战知识了,美国大兵再菜也是比其它国家的菜兵有水平多了(疑吗的、在国中学三角函数前有看过下面这个影片就好了https://youtu.be/DqoUdd9Ge4E
作者: gundamwind (ggu)   2019-01-19 20:43:00
二战苏军就用海的海赢德国的,他血多可以跟德国互相放血等德国失血过多,更何况鬼畜美英还在后面搞大君主行动
作者: RockCaveChen   2019-01-19 23:58:00
古德摸您XD
作者: montmartre (montmartre)   2019-01-20 08:58:00
不同意,以陆军论,美国ABC电视台拍的纪录片提到德三指挥官比米军更懂作战的艺术,士兵们也更知道为何而战,盟军是靠无限的物资堆赢的。举个例子,大馒头真的不差,但米军战车兵战技差德三子太多,所以常挨打。米军也抱怨自家的步兵素质不行1942年才扩军的量产军官,你说平均素质要比那些久战之国好?光是经验就差人很多好吗?职场上不就这样,菜鸟要一年之后才可堪用,平啥2战米军是特例?
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2019-01-20 11:55:00
只能说德棍是真的很多,1942年美军当然不太行,到了44年的时候美军素质已经不输给德军了
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2019-01-20 12:10:00
1944德国精锐早就消耗掉了 哪来素质精锐?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-01-20 12:19:00
1944年德国被苏联逆推回去,意思是美军素质不输给苏联???
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-20 12:22:00
将精锐可能不恰当,但蛮多地方打得还不错给盟军造成很多麻烦只是人力物力差距实在太大
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2019-01-20 12:39:00
44年年底都还在打突出部,齐格菲防线也还在喔
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-01-20 12:41:00
44年精锐是东线还西线???
作者: RockCaveChen   2019-01-20 19:31:00
印象中为了突出部,有把东线部队调过来不然西线一直多是菜鸡跟整补中的残部而已娱乐圈都是西线视点,容易造成认知不对称如果喜欢FPS,推荐去玩玩看Red Orchestra 2
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-20 19:56:00
1944后半到1945,莫德尔在东西线到处救火其实表现不差,即使注定毫无胜算
作者: sf073271659 (呆头尧)   2019-01-20 21:29:00
讲到迷路我想到他https://i.imgur.com/KF3uoQN.jpg
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2019-01-21 02:39:00
现在要三个月训练出一个排长;阿弥陀佛
作者: DritteReich (第三帝国)   2019-01-21 03:11:00
美军在西线面对的多半是整补的国防军打到后来才调党卫军和东线部队来

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