Re: [闲聊] 西欧的铁罐头骑兵算是歪掉的发展吗?

楼主: mshuang (竹碳乌龙)   2019-01-03 11:32:32
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言:
: 应该很少在对方严阵以待的时候冲锋吧?
: 那西欧那种全副武装铁罐头,他们如果没有‘扰乱阵型’这一
个前置作业,那这种战术算不算是很不智啊0_0
: Sent from JPTT on my HTC_D530u.
事实上这样冲锋就够了
骑士很重老爷大约70公斤吧,加上装备可以破百公斤
底下的马匹也有几百公斤重
绝大部分的状况是手持长矛想要以此抵抗骑士冲锋的士兵
在冲锋过来前就先崩溃了
基本物理,一个重达六百公斤且载运一个一百公斤重的物体
以时速六十公里你冲过来的物体,撞到你你的下场是?
就算运气好挡住了,请问一个一百公斤重的物体向你飞过来
你的下场是?
不要认为骑士有能力改变冲锋状态,一但骑兵进入冲锋状态
是没办法停的
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2019-01-03 13:31:00
骑兵冲锋并不是从头全速快跑到最后
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-01-03 13:49:00
你这假设的前提是骑士冲散兵, 但如果是上千个一百公斤重的物体排一起呢?
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2019-01-03 21:31:00
骑兵冲锋并不是从头全速快跑到最后
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-01-03 21:49:00
你这假设的前提是骑士冲散兵, 但如果是上千个一百公斤重的物体排一起呢?
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2019-01-03 23:47:00
只有最后一小段要接敌前才是策马疾趋,在此之前都可以调整队形甚至取消冲锋而2楼问题的解答在于,中古时期因为封建军制的关系,鲜少有能够结成坚固方阵的步兵,同时也因为封建军制的关系,鲜少有能够组成整齐队形冲锋的骑兵,两边同样散乱的情况下,步兵当然是一触即溃
作者: saltlake (SaltLake)   2019-01-04 01:00:00
记得欧洲步兵镇对抗骑兵的一种方法是把超长矛插在地上然后有步兵扶持,而且这种插矛不是只有一层。骑兵硬冲这样的阵型得面对诸多对长矛插身或者插入战马。假设马肯冒着长矛插体的危险硬冲的话。
作者: mp6c04 (小白)   2019-01-04 01:25:00
步兵方阵再兴已经是中世纪末期的事了,英国除外或许维京人全盛时期用的Shieldwall也算是有组织的步兵战术?有请强者分享
作者: a435007 (阵雨)   2019-01-04 01:59:00
saltlake的例子 最经典的应该是查理·马特打的"图尔战役"基督徒联军步兵们将长毛插在地上 阿拉伯骑兵冲过来撞上直接变人肉串 有趣的地方是也因为这场战役 阿拉伯骑兵的活跃让欧洲人印象深刻 从此开始西欧封建军队也开始有骑兵
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2019-01-04 02:13:00
盾墙是步兵互殴用的吧,和对抗骑兵的方阵用途完全不同
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-01-04 02:49:00
可是所谓的铁罐头骑士, 本来就也是中世纪晚期后才有的板甲成熟期约16-17世纪, 大约也是西班牙方阵全盛期
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-04 03:25:00
中世纪大部分时候,骑士是穿锁甲皮甲鳞甲防护技术跟罗马后期没有太大差异
作者: BUMAS (中年人)   2019-01-04 03:48:00
你如果讲物理的话就要想想,这样冲撞下马跟骑士又能讨的了什么便宜,这种撞法就是把骑士当免洗的,成本也太高了吧实际上很少会拿骑士去正面硬上列阵的步兵的
作者: wanters (Reset)   2019-01-04 04:09:00
当时的黄金兵种就是菁英 垃圾兵就是乌合之众 没法比阿
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2019-01-03 15:47:00
只有最后一小段要接敌前才是策马疾趋,在此之前都可以调整队形甚至取消冲锋而2楼问题的解答在于,中古时期因为封建军制的关系,鲜少有能够结成坚固方阵的步兵,同时也因为封建军制的关系,鲜少有能够组成整齐队形冲锋的骑兵,两边同样散乱的情况下,步兵当然是一触即溃
作者: saltlake (SaltLake)   2019-01-03 17:00:00
记得欧洲步兵镇对抗骑兵的一种方法是把超长矛插在地上然后有步兵扶持,而且这种插矛不是只有一层。骑兵硬冲这样的阵型得面对诸多对长矛插身或者插入战马。假设马肯冒着长矛插体的危险硬冲的话。
作者: mp6c04 (小白)   2019-01-03 17:25:00
步兵方阵再兴已经是中世纪末期的事了,英国除外或许维京人全盛时期用的Shieldwall也算是有组织的步兵战术?有请强者分享
作者: a435007 (阵雨)   2019-01-03 17:59:00
saltlake的例子 最经典的应该是查理·马特打的"图尔战役"基督徒联军步兵们将长毛插在地上 阿拉伯骑兵冲过来撞上直接变人肉串 有趣的地方是也因为这场战役 阿拉伯骑兵的活跃让欧洲人印象深刻 从此开始西欧封建军队也开始有骑兵
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2019-01-03 18:13:00
盾墙是步兵互殴用的吧,和对抗骑兵的方阵用途完全不同
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-01-03 18:49:00
可是所谓的铁罐头骑士, 本来就也是中世纪晚期后才有的板甲成熟期约16-17世纪, 大约也是西班牙方阵全盛期
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-03 19:25:00
中世纪大部分时候,骑士是穿锁甲皮甲鳞甲防护技术跟罗马后期没有太大差异
作者: BUMAS (中年人)   2019-01-03 19:48:00
你如果讲物理的话就要想想,这样冲撞下马跟骑士又能讨的了什么便宜,这种撞法就是把骑士当免洗的,成本也太高了吧实际上很少会拿骑士去正面硬上列阵的步兵的
作者: wanters (Reset)   2019-01-03 20:09:00
当时的黄金兵种就是菁英 垃圾兵就是乌合之众 没法比阿

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