蒋二爷的军事才能

楼主: montmartre (montmartre)   2018-11-20 10:25:39
2爷虽然去德国唸书,还入伍过山地师,参加过鲜花战争,但他一直没有展现长才的机会。
在中国他与国军高层的关系也不好,国军高层嘲笑他言必称普鲁士,只在意别人制服上的风纪扣有没有扣,2爷自嘲没人鸟他,
又没实权,充其量只能管他门口的卫兵,那2爷的军事才能真如国军高层批评的那样,只有花架子吗?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-11-20 10:41:00
没打过,怎么讨论是否赵括,都没意义。
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-11-20 10:53:00
国军废团改旅不就是他提的?
作者: calebjael (calebjael)   2018-11-20 11:19:00
他在徐蚌会战率小群战车突击过﹐战绩还算可以
作者: moslaa (万变蛾)   2018-11-20 11:50:00
这个... 他在德军 从二等兵慢慢升到连长 如果德国不是看在蒋光头的面子上的话... 那应该有点实力吧
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-11-20 11:57:00
二爷在德军参加过哪些战役呢
作者: sdiaa (桂纶镁)   2018-11-20 12:12:00
占领苏台德区跟德奥合并照他自传 当时德国军官学校学生入伍训完会先分到基层单位去当一般兵 当完才去军官学校学当军官
楼主: montmartre (montmartre)   2018-11-20 12:34:00
大陆网友不是酸他在徐蚌会战是开坦克逃跑吗
作者: sandiegopadr (???)   2018-11-20 12:42:00
只在意风纪扣有没有扣...你是否要找 邱国正
作者: Edison1174 (Edison)   2018-11-20 17:47:00
邱班长又中枪啦!
作者: calebjael (calebjael)   2018-11-20 18:35:00
他哪用开战车逃跑﹐他都没被围住。电影大决战之淮海战役有这段﹐他带战车突击﹐突破共军阵地﹐共军一开始挡不住﹐后来靠用秸秆堆烧火线挡住﹐蒋二就调头回去了。因为那时国军那些战车太弱﹐不敢强冲火堆而过。然后整个过程中﹐都是战车在冲﹐没有步兵协同作战来保护或占
作者: PAULDAVID (oops)   2018-11-20 18:42:00
他的自嘲不少吧 好像有个熬了多年的中将汤也是他?
作者: calebjael (calebjael)   2018-11-20 18:45:00
领﹐电影中的这点跟战史记载是相符的﹐蒋二骂李延年、刘汝明不配合﹐后来就被挤兑回上海了。被酸是开战车逃跑的是胡琏吧。
作者: trumpete (流浪)   2018-11-20 22:26:00
非亲生 生母又是日本人 很辛苦啊~
作者: rommel1 (rommel1)   2018-11-21 07:02:00
山地兵转装甲 大概跟隆美尔差不多~~~只是后者的实战经验多很多~~~~右肩挂神枪手饰带 年轻时的枪法应该不差~~~
作者: nhltc1975 (他化自在天)   2018-11-21 07:57:00
人帅 先给推 德国军装还是要配外表仪容
楼主: montmartre (montmartre)   2018-11-21 08:49:00
说真,我不懂光头送他去美国学装甲兵的用意,那时米国连装甲师都没有,白丁一枚,是政治意涵大于实际吗
作者: YoursEver (猪是妳)   2018-11-21 09:01:00
楼上,不是德国?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-21 09:01:00
当时好像不是去学,是传授基本德系装甲运用美国想要了解德国陆军教范,刚好他待过是从德国转欧陆再经美国回程,顺便发生的类似顾问身份停留数月它经历与层级不够,能传授的应该也不深美国人还是从战场教训学得比较有用
作者: shellpig (贝壳)   2018-11-21 09:15:00
这个主题满有趣的耶,有更详细的内容嘛?
作者: rommel1 (rommel1)   2018-11-21 11:24:00
蒋留德的时候没进陆军大学 未受参谋本部制度训练只接受一般的军官教育蒋在德国学的是山地兵 右臂上有小白花学历跟专长跟隆美尔很像装甲方面的专长大概是边做边学吧?
楼主: montmartre (montmartre)   2018-11-21 12:11:00
他在自传中有提到巴顿向他请教装甲兵的用法,大陆网友常拿这端来嘲笑2爷太过自大,如果是要他写出德国教范这颇合理,不过二爷在自传中说他觉得不厚道,所以没写。德军进入苏台德区,坦克要行进数百公里,长途奔袭,这种长距离的移动是米国装甲部队所缺乏的,1940年10月,巴顿还在当装甲旅旅长呢
作者: rommel1 (rommel1)   2018-11-21 13:10:00
印象中巴顿在一战时就接触过战车,比蒋更懂吧?蒋能接触到的教范大概只有山地兵及步兵攻击吧?当时德国装甲兵还在草创时期,刚从运输兵转型成装甲兵
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2018-11-21 13:15:00
隆美尔是军官实习期间是步兵单位,唸完军校出来任官反而是去野战砲兵团,开战前夕才又调回步兵进军奥地利时,德国有三个正式编制的装甲师很多年了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-11-21 13:49:00
巴顿应该是想理解德军会怎么运用战车战术就能学习如何应对德军
作者: saltlake (SaltLake)   2018-11-21 19:00:00
蒋二自己写他认为把德国装甲兵教范写给老美不厚道?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-21 19:29:00
是啊,因为德军师傅也没同意啊
作者: rommel1 (rommel1)   2018-11-21 19:32:00
感觉蒋留学时应该没遇到装甲兵出身的将领?他当时是穿德国山地兵的制服~~~~~当时的时间点 连古德林都还在摸索装甲教范中吧?徐培根应该学的比蒋纬国多 有进德国陆军大学~~~
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-11-21 21:02:00
就像把师兄的剑法透漏给要打擂台争第一的对手,虽然这对手是同一间镳局的,还是对师门不利
作者: vwpassat   2018-11-21 21:24:00
剑宗、气宗之争
作者: rommel1 (rommel1)   2018-11-21 21:36:00
留德 比较能打的 大概是邱清泉?
楼主: montmartre (montmartre)   2018-11-21 22:13:00
40年5月,德国都闪击法国了,啥古德林还在模索
作者: swpoker (swpoker)   2018-11-22 10:41:00
黄色作战时,古德林还在大力推广跟修正啊!当时隆美尔还是胆小鬼啊!
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-11-22 17:37:00
巴顿大概随口问 估计也不是什么多重要的事那就跟林彪认为德国会先发制人打苏联一样说到厚道的话 法肯豪森后来也没有跟日本人说什么国府的东西 不过在他之前的德国将军倒是泄了不少密
作者: saltlake (SaltLake)   2018-11-22 19:57:00
楼上能再多说说那些德国将领对日泄了那些国府的重大机密
楼主: montmartre (montmartre)   2018-11-23 12:02:00
德三打到44年,45年,常常只有2-30台车就敢冲出去与人PK,有时甚至能取得重大战果并击退敌人进攻,为何二爷手上的坦克没达到相同效果,金门之熊的战车排效果不就很好吗,把解放军好几个营钉死在沙摊上
作者: KingJames56 (废文皇帝)   2018-11-23 12:35:00
可能战车出发前老毛都知道了吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-23 14:10:00
当时整体通讯协调不行,排级几辆还可以营级数十辆在较广战场,指挥官无法有效指挥也没有机械化步兵跟着....德国装甲很早就普及无线电与机步上车
作者: rommel1 (rommel1)   2018-11-23 20:14:00
二爷学问不错 但实战经验有限~~~~伦德斯特说隆美尔只能当师长~~~二爷最多大概就这样~~~指挥团级.营级战斗应该还可以~~~~
作者: swpoker (swpoker)   2018-11-24 11:15:00
某些战斗可以有成果,但战术就不能,如突出部会战,波兰战突显战步合一的重要,但蒋二装没有!古宁头也是有隔海问题,导致共军无支援也无纵深,如能有第二舟,那就改写了,应该要感谢劳师长
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2018-11-24 17:02:00
古宁头不是有第二舟波? 二爷或许指挥作战还行 战略性的可能要磨了才知道 当年没跟远征军真可惜
作者: swpoker (swpoker)   2018-11-24 23:36:00
第二舟是硬挤的一点点,多数都被炸光。所以第二舟已无关了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-27 08:46:00
第二舟波少到像象征意义,避免第一波士气垮主要绝大多数动员船只已经在身后残破焚烧
作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-12-03 20:41:00
M5好像主要分布在缅印附近吧?

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