Re: [闲聊] 是不是从来没发生过民主国家间的战争?

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2018-11-19 07:48:10
※ 引述《iamsheep (??)》之铭言:
: 如果没理由民主国家一般是不能开战的
那一套是胡说,随便研究点历史就很容易驳斥。
英国跟美国就打过好几次仗的,白宫历史上唯一一次被烧掉就是1812年当时美英战争
英属加拿大部队干的。英国跟自西班牙独立后的荷兰也打过很多次仗才变成麻吉。
希腊城邦跟后来的意大利城邦很多都采取(跟现代相比较有限的)民主共和制度,
但还是打得很开心。
但归纳起来民主国家有个倾向,是由于内战灭亡较少(不是没有),多数是亡于
外患。
主因还是民主国家的内乱大半可以在议会互殴或透过选举解决。
(议员打架有很长的历史,大半都是议会政治成立初期很常见。
传说英国议会的椅子是固定式,乃跟台湾立法院麦克风是固定式的起源相同
--不固定好就常被当成凶器)
在专制国家则政治意见对立常演变成政治暗杀或是栽赃肃清,甚至是叛乱、政变跟内战。
因为罗马历史长,把东罗马加进去前后约两千年,纪录颇全,研究者多,
上述这些状况大都可以在罗马史各时期找到很接近需求的案例。
像是议会闹分裂、贿选、开政治支票骗选票、军事领袖政变,暗杀、肃清、赛马迷打架、
蓝绿党争(真的是蓝绿党争),什么都有。
但可以确定一点,其实不论王政罗马、共和罗马或帝政罗马,都有很好战的时代。
作者: PAULDAVID (oops)   2018-11-19 08:00:00
尼卡暴动
作者: hizuki (ayaka)   2018-11-19 08:55:00
ck2中我经常赌蓝绿角斗士谁赢
作者: NKVD (Cheka)   2018-11-19 09:52:00
赛马暴动严重到政府出动部队屠杀暴民
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-19 11:35:00
民主国也是会打,只是彼此意识形态接近比较有机会大事化小,因为往往仍有矛盾更大的独裁国家逼他们放下争议联手例如20世纪初美军是把同为民主英军当假想敌但很快德日苏不断崛起,英美越走越近类似情形是共产也网内互打,但彼此搁置争议因为外面还有民主阵营在看笑话国家之间无论什么体制,总有地缘利益矛盾只能选择优先级,而意识形态就是加减分通常先对付跟自己不像无法彼此理解的
作者: Wtaa (窝塔)   2018-11-19 12:19:00
烧白宫的是加拿大民兵还是英国陆军?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2018-11-19 12:53:00
第二次波斯湾战争就是找个理由开打啊
作者: MrHeat (热火先生)   2018-11-19 13:41:00
如果你喜欢别人的东西 就把它拿过来 辩护律师总是找得到的
作者: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2018-11-19 18:01:00
主要还是原子武器俱乐部的制定成型啦,科科。
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2018-11-19 18:27:00
打不赢美国就加入 叫美国老大
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-19 19:17:00
日本是被美元洗脑,改头换面,二转
作者: nerevian (I GET YOU)   2018-11-19 22:30:00
原始民主跟原PO所述之民主又不一回事 古希罗不足为例
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-11-20 00:59:00
美国兄弟多是因为有军力+有财力吧没有利益,有多少国家能"单纯"保持友好关系?
作者: shirman (幼稚小鬼)   2018-11-20 01:18:00
楼上,美国更屌的是有拳有钱还愿意把钱分出来雨露均沾,马歇尔计划和一带一路差多少。 全世界乃至你我都在吃美帝的奶水,这才是它能统治世界的主因
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-11-20 01:22:00
按楼上讲,不就是因为有利益才有友好关系
作者: fatcat0423 (猫猫)   2018-11-20 03:54:00
美国收小弟算是走比较利益模式互爽盟友多半都能有一定自主性 其他类型帝国通常把小弟绑的死死的甚至直接灭国
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-20 09:44:00
利益有也有很多种.美国的小弟是可选择脱团,但失去亲美利益美帝秩序的经贸共荣生态系连敌人都不想脱离能赖著就赖著
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-11-20 12:48:00
楼上,伊朗、古巴表示
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-20 15:41:00
伊朗不就成功脱团了嘛,只是也舍弃经济到现在还是惨兮兮美国也没去灭他国. 只是用对敌人的禁运整它不是共荣小弟,当然就穷困敌人. 自己选
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-11-20 17:39:00
所以为什么不接受美国利益就是敌人?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-20 17:52:00
冷战铁幕拉下各自分边站当时时空环境就是要求敌我分明.伊朗糟糕在美国认为它不是朋友,但伊朗因为宗教历史因素也不愿倒向苏联阵营,两面不是人,成没有大哥照顾的孤儿国家
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-11-20 18:02:00
可是现在没有铁幕了
作者: goodrain (mr.fu)   2018-11-20 19:35:00
法国上下议会的椅子好像也都是固定的xddd
作者: fatcat0423 (猫猫)   2018-11-21 05:54:00
没有铁幕 不代表关系一定能重修 曾经闹翻过 信用通常也跟着翻了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-21 09:06:00
仇恨已经刷满,帘子拉起来依然敌对
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-11-21 13:21:00
那美墨和美加该如何解释呢?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-21 13:32:00
人家现在好的很,你是挖多久以前老帐本要不要从骑兵队欺负印第安人开始算
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-11-21 17:37:00
上面就提了阿,美加墨能从敌人变朋友何以现在美伊不能,铁幕都解体多久才
作者: fatcat0423 (猫猫)   2018-11-21 18:05:00
加墨都从母国独立啦 美加还同阵营打过两次大战咧 伊朗能比?有点搞混了 不过墨西哥也革命过 政府路线转向 伊朗巴勒维王朝倒过之后的路线没换 想重修旧好很难
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-11-21 18:17:00
可是现任伊朗总统哈桑·罗哈尼是选举选上的温和派
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-21 19:43:00
互信不是短期就能重建,何况前科累累欧美已经不只一次与伊朗达成核协议不久又重启又禁运谈判又和解又重启又...很怕像北韩一样,把和谈当手段,拖几年再几年最后核弹横空出世,之前和谈都是笑话而且伊朗体制真正元首不是总统.哈米尼才是继承何梅尼最高领袖地位
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-11-21 22:56:00
可是东欧那一大票曾是共产的国家都能和美国重建互信了虽然东欧国家是因为接受美国利益才重建互信但这样又回到我上面问题,为何要接受美国利益才有友好关系
作者: fatcat0423 (猫猫)   2018-11-21 23:42:00
利益也是有分的 一种是分市场和劳力密集产业给你吃 然后要求你站这边 要不要随你 另一种是你不站我这边我就灭你国 你的利益就是不会被灭 这样有些国家则是自以为可以左右逢源 结果信用玩光 两边都不是人
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-22 14:15:00
例如东欧波兰跟伊朗什叶,觉得信任度能比?如果伊朗人推翻什叶神权至上政治生态大概比较有机会重返互信关系如果只是嘴上说我暂停核计划....金家经验已明示西方信了你是白痴

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