[讨论] 经济崩盘对共党没影响吗?

楼主: bird09 (鸟九)   2018-11-16 23:05:27
二战结束后,造成国府失败一个很大原因是经济崩坏,这其中理由主要是战乱打坏了整个
生产与分配的原组织系统,又加上国府乱搞币制加剧严重。
我想问,难道这些对共产党的地盘没影响吗? 我看一些资料说中共也拼命印钞票,还有
计画性的去国统区用伪钞搜刮物资,所以共方应该也受到通膨的影响吧? 那战争期间他
们又怎么处理通膨问题?
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2018-11-16 23:32:00
没收土地跟实物应该可以缓解
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-11-16 23:38:00
打土豪土改,又实行配给制,货币部分有自己发行的钞票。基本上直接影响的部分就很小。
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-11-17 00:05:00
中共是利用一次次的政治斗争来进行经济改革最后的成果就是大跃进而解放后的银元之战跟米棉之战只是把问题往后拖着
作者: calebjael (calebjael)   2018-11-17 00:21:00
当时中国的工业基础很渣﹐依然是个农业社会农业国家。钞票的币值﹐最终的映射物是粮食棉麻等农作物﹐手中有粮﹐心中不慌。而中共控制了农村﹐所以通膨的影响本来就不如国府严重﹐实在不行﹐直接用粮食来作为军饷役金其实国统区的农村也并没有民不聊生﹐受经济影响最大的是城市小市民、中产阶级、低层公务员、教师...而这些本来是国府的基本盘。另一方面战场物资上﹐打了胜仗就能以战养战进入良性循环﹐而打了败仗就会进入恶性循环。最后一方面则是日本的影响﹐日本到了最后几年已经面临
作者: Rfaternal (走来走去)   2018-11-17 00:31:00
看过介绍陈云的粮本位经济,虽然真心觉得了不起,但是真
作者: calebjael (calebjael)   2018-11-17 00:32:00
战败﹐对于日占区的物资收集已经不再是最初几年的建设
作者: Rfaternal (走来走去)   2018-11-17 00:32:00
的有这么大的影响力,并完全凸显国军的金本位失策吗?
作者: calebjael (calebjael)   2018-11-17 00:33:00
型﹐而是杀鸡取卵型﹐经济体系实际上已经被破坏﹐而国
作者: Rfaternal (走来走去)   2018-11-17 00:33:00
基本上看的那本书只差没说宋子文是个蠢货了
作者: calebjael (calebjael)   2018-11-17 00:34:00
府接手了这一烂家底﹐没有大规模美援来帮恢复经济体系就马上投入内战﹐等于在已经奄奄一息的经济体系上继续插刀﹐而共军基本盘是日军难破坏的华北农村﹐具有优势且1940-1944年的华北连年大旱灾﹐到此时刚好缓解。三分天意﹐三分人为﹐四分日本遗毒──我是这样看的。
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-11-17 01:05:00
因为中共对农村很有控制力,而对物价敏感的是都市人农村如果物价过高,还不会饿死,但都市人是靠薪资过活同为物价上升,对两边的影响却不是对等农村只要不遇荒年,就算物价上升,手上有粮,饿不死如果是都市的中产阶级,早已脱离农业生产,要用钱买粮物价大涨是会死人的
作者: yuri8109 (yuri8109)   2018-11-17 07:15:00
简单来说,老共玩的就是砍掉重练共产就是均贫,先打下天下再说
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-17 10:25:00
即使没有城乡差异,国府基础是士绅地主没法使用斗富均贫卡
作者: Oswyn (Oswyn)   2018-11-17 13:04:00
经济崩影响最大的还是中上层有产阶级,下层农民百姓根本无产可崩。跟种田的说农地不值钱了又如何,他又没要卖还是继续种而且还一堆佃农跟本无产。对有产阶级来说是被发了均贫卡,但对无产阶级来说是得到了均富卡。从人数多的无产阶级得到了支持,不满也发泄到有产阶级身上。有什么问题都是别人(国民党跟旧既得利益者们)的错,自然就成功了。
楼主: bird09 (鸟九)   2018-11-17 18:14:00
但国府控制江南地区,农业产量应该胜过华北不少,这点似乎完全没帮助
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-11-17 18:48:00
因为国府不能像中共这样狂抽,中共的税远比国府重国府是间接抽税,中共是直接党组织下去收,效能差很多这点中共自己内部的历史文件都写到,当时延安的农民甚至骂老毛该被天打雷劈
作者: pacific0110 (【罪】)   2018-11-17 23:37:00
当年经历过一切的老人应该还有一些在吧!真想知道他们心里到底怎么看中共的XD
作者: vwpassat   2018-11-18 12:11:00
应该是干在心里口难开,说出真实想法,第二天就会失踪。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-11-18 12:30:00
文革时大概已经让那些人安静了
作者: calebjael (calebjael)   2018-11-18 12:43:00
国府并不能完全控制江南﹐日本人来的时候清洗了一遍地方体系﹐而国府还都南京之后﹐实际上还没有时间去完全建立地方统治体系﹐这是江南最好的江苏浙江的情况。而在福建江西﹐则还有大批的共军游击队未清剿﹐这些虽然战力不大﹐但却很动摇国府对当地的统治。例如胡琏退到南方想要征兵时﹐江西主席直接说﹐半个省我控制不到﹐你自己带兵去清剿﹐一边清一边自己征兵收粮吧。延安是抽很重﹐但不等于所有共统区都很重﹐这点就是我前述的良性循环与恶性循环。陕北一带是国军攻入共军腹地长期为战﹐共军本来陕北就养不起几万兵﹐一切补给要靠陕北提供﹐所以情况最恶劣。毛当时一连急电河北刘邓要他们立即出击中原引国军回援。刘邓刚打完鲁西南大胜本想休养将士﹐结果最后放弃整补休养﹐立即南下。这两个地方(陕北跟河北)就是因为作战主要区域不同、战况不同﹐导致良性循环与恶性循环不同。陕北共军地盘越来越少﹐税赋分摊起来越来越重﹐又无法获得外补。而河北向外扩张﹐以外补内以新补旧﹐越打越顺。

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