Re: [问题] 抗战时 军阀们看到蒋介石直属军队战败?

楼主: ez910115 (ez910115)   2018-10-26 05:16:30
※ 引述《xoxxo (xoxxo)》之铭言:
: 那些加盟蒋介石的各个其他派系
: 对日抗战时
: 会抗命中央指挥吗?(按照以前的教育理解 八路军应该常常抗命吧?)
比较少
: 看到蒋介石直属军队战败时
: 那些旧军阀改编的军队将军有什么感想?
当时都是团战会战,输了等于大家一起输
: 蒋介石的直属军
: 很像在初期就被日军打爆?(淞沪?南京?)
: 其他派系为何没趁机脱离中央?
没反法脱离啊,根据地都在前线
要马跟着大伙一起挡日军。 还可以撑一下赌赌看
不然军阀能去哪里,大家都有自己的地盘,还得靠自己的地盘吃饭
都不想干,不然你只能消失,部队被收编
军阀头目被日军打爆或是共军打爆之后,
起码能选一边投降,或是回去找老蒋,领个闲差养老
有一种是在大大大后方例如疆藏军阀就当土皇帝
另一种是当伪军或是游击队,反正可以随身变,后期伪军还充当一下
仲介帮前线的国府跟日军地下谈判..
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-26 13:07:00
有共同外部大魔王时,军阀反而能搁置争议因为内讧不联手会被轻易打爆.
作者: money501st (moneywayne501st)   2018-10-26 13:38:00
不要乱讲话好吗 西藏自从满清灭亡后 从来没有隶属于中华民国的统治下好吗
作者: colin1120 (SAN:13)   2018-10-26 13:57:00
滇系跟马家也算不上前线吧
作者: calebjael (calebjael)   2018-10-26 14:00:00
十世班禅和十四世达赖谁封的﹖谁主持或同意的金瓶掣签﹖谁主持或批准的坐床仪式﹖说西藏没隶属于国府统治﹖
作者: money501st (moneywayne501st)   2018-10-26 15:28:00
那个时候西藏是自己弄得好吗 当然在达赖登基的时候有邀请国民政府来观礼
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-10-26 16:25:00
吐蕃独立运动声明的大藏区,是包含青康藏还有部分西川军阀实际控制范围主要是川青康,卫藏地区主要由英国控制
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-26 16:39:00
西藏是认为国府来访官员对上级隐瞒夸大
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-10-26 16:39:00
就是嘎夏政府,主持人是热振呼图克图。各地呼图克图(掌政活佛)都由一个蒙藏事务部联系,由内蒙政教章嘉呼图克图管而热振也因为相应机缘后来当了中国国民党中执委
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-26 16:40:00
所以变成罗生门,国府因此自认是主子但藏人觉得天朝往自己脸上贴金
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-10-26 16:41:00
所以嘎夏的状态类似盛世才,名义臣服而实际自主的状态
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-26 16:42:00
最后是野蛮法则,(中共)武力强大的说了算
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-10-26 17:27:00
马家军有上过前线 几年前有系列文章在淮北跟日军与新四军干过架
作者: csi9507121 (Corydoras)   2018-10-26 21:50:00
问一下,既然中共在抗战时可以玩七分发展,三分抗日,为何其他军阀不有样学样? 反正日军主要目标是重庆,既然军阀并非主目标,只要回避日军进军的重点城市跟交通线,不是可以向中共那样在乡间跟小城市站稳脚跟吗?
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2018-10-26 21:52:00
你以为在乡野间潜伏很简单吗?国军的敌后根据地到后来很多都被日军和共军打爆了
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2018-10-26 22:45:00
军阀没有不学阿,是技不如人学不像阿
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-10-26 23:17:00
阎锡山就是这样搞
作者: calebjael (calebjael)   2018-10-27 00:03:00
西藏自己弄﹖麻烦你先搞清楚十四世达赖是怎么当上的。也麻烦你先了解下十世、十一世班禅跟国府的关系。九世班禅﹐不是十一世...
作者: money501st (moneywayne501st)   2018-10-27 00:12:00
那是请国府官员来观礼好吗 别闹了 各种大中华史观人家从来没当自己是中国人过
作者: calebjael (calebjael)   2018-10-27 00:57:00
还在说观礼﹐可见你有多不了解历史...谁答应西藏政府的请求﹐让十四世达赖去拉萨的﹖谁答应西藏政府的请求﹐特恩免除十四世达赖的金瓶掣签的﹖(班禅没有免除哦)说他从来没当自己是中国人的﹐不知道他有中国护照吗﹖不知道他跟中国谈判了多少次大藏区在中国框架内的完全自治吗﹖不知道他曾经说过他有信心拿中国护照重返西藏吗﹖(当然﹐后来因为班禅的事双方关系闹翻就另说了)人家1954年以中国人民代表身份参加中国第一届人大﹐参
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-10-27 01:14:00
达赖知道自己手上没兵,也很务实不想打仗,以他的所在地跟日后回卫藏,都欠缺资源跟庞大的中国对抗,所以妥协的希望高度自治。
作者: calebjael (calebjael)   2018-10-27 01:14:00
与讨论制定PRC宪法﹐1956以中国国民的身份出国访问印度
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-10-27 01:15:00
民主化的真.新中国才有可能真的达到所谓自治吧跟中共不过与虎谋皮,何况喇嘛打仗还真不行
作者: calebjael (calebjael)   2018-10-27 01:16:00
结果说他从来没当自己是中国人过﹖你的墙好高啊。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-27 11:14:00
拿中华民国的护照都否定中华民国的存在。拿中共的护照否定自己是中国人也很合理
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-27 11:14:00
美国人原本也是自认英国子民西藏也得基于当前利益或威胁,1950年代已是拳头在说话. 身不由己藏军已先被干爆,才和平协议,看眼色过日子
作者: dragonclwd   2018-10-27 11:59:00
原来达赖一出生就自认中国人,不对,应是转世前就自认中国人!把不同时间段的事情混在一起是高维度生物的角度,所以时间是一个点的概念?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-10-27 16:46:00
十四世是在青海出生 当时清海是马家军统治 出生时还真的是中国人
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-10-27 16:53:00
不过依照当时拉萨周遭剑拔弩张的情况,达赖本身还在跟政委还有军区司令有友好行为,其实代表达赖当时并没有那么反中,反而底下的喇嘛跟其民众阻挡达赖让事情提早发生,事后多年也成了达赖的悔恨。而且本来老共就没那么快搞西藏,反而是西藏周边的省份才是那个年代的重点,结果出事的是西藏。
作者: immmy (immmy)   2018-10-28 22:17:00
英国现在还有澳洲总督,请问澳洲是UK的一部分吗?澳洲说是就是,说不是那个总督就啥也不是!西藏是清帝国的战败臣属...跟日本现在与美国的关系类似
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-28 22:27:00
藏人怕达赖被骗去拘禁,其实也是合理中共即使暂不处理掉它,也是迟早的事人民过早担忧反而促成它有机会逃走
作者: immmy (immmy)   2018-10-28 22:29:00
昔那汉民是满洲皇帝的奴属 西藏贵族或不愿轻易对汉奴臣服
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-28 22:29:00
留下来恐怕不会有好下场
作者: immmy (immmy)   2018-10-28 22:32:00
但1950后 西藏根本没本钱跟中共讨价还价了 神仙也救不了

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