※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之铭言：
: : 讨论点:
: : 1.唐军4月奇袭夺下郓州，10月才攻开封，中间梁军放任首都空虚，还在计画要攻镇州，
: : 完全不合常理，可能表示李存勖突然跃过黄河又绕过护驾水，是当时人们认为不可能办
: : 到的奇蹟
: 梁军主力仍在河北与唐军对峙
: 历史上多的是撤退救援首都 被尾随歼灭的例子
: 自然不可能回军救援
: 现在就是双方主力对峙
: 派偏军奇袭对方首都看谁比较快
: 然后唐军赢了
奇袭对方首都比快是当作打电动吧
太原是五代第一坚城，被攻无数次，最后才被赵光义以天下军队艰苦的打下来的
打下来后还生气把太原城整座铲平，董璋部攻太原最多是牵制而已，跟唐军比快只是妄想
再说，后唐当时的首都也不是太原，李存勖都不知道多久没回去了
: : 2.梁军本来就安排要让王彦章率军夺回郓州，但唐军主力突然出现在中原，朱友贞只能让
: : 王彦章仓促出征抵抗，但兵少战败，但怎么不留在开封防守，朱氏经营开封40年，照理
: : 说没那么容易被攻破
: 因为开封本身无险可守 特别是当漕运被截断必垮
: : 3.赵岩平时收段凝不少贿赂，却说朱友贞去依附段凝，段凝也不会效忠，但其实李存勖也
: : 问王彦章一样的问题，王彦章说虽然段凝是笨猪，但六万梁军不会投降，
: : 一边收了贿赂，另一边互看不爽，怎么看都是互看不爽那边讲的比较有道理，而且要是
: : 一个国家的皇帝突然跑来军中，会被主将献头，那没办法打十年仗吧(不过在那个时代
: : 好像也不是不可能)
: 一个空杆皇帝跑去跟手握重兵的将领求助 你想你会怎么做
: 未来的后唐闵帝就是他的下场
李从厚跟朱友贞是不一样的，李从厚才20岁，因内乱才被找回来当太子，登基也才几个月
朱友贞已在位十年，梁军在柏乡毁灭后，这些新生代的梁军骨干都是在他任内提拔的
再说段凝在军中声望也不好，想反叛也没那么容易
虽然朱友贞想再率领前线大军反攻开封可能很困难，但要退到后方重整也不一定不行
总之是不会跟李从厚一样的
: : 4.就算开封守不住，怎么不考虑逃到洛阳甚至长安?当时梁朝的关中军颇强势，朱友贞也
: : 有用关中军偷袭太原过，现在关中军也有一部分让董璋带去泽潞，正在威胁太原
: : 跑去长安至少可以做秦王，李存勖才到山东就自杀，似乎太早了
: 李茂贞：当我死人？
李茂贞，时年67岁，晚年连败于后梁跟前蜀，连梁大将刘知俊来投，都找不到节度使安置
对了，李茂贞终年68岁，当时虽不是死人，也是将死之人
: : 5.梁军将帅不和被认为是败因，梁军主帅段凝靠搜刮钱财贿赂赵岩等近臣，才爬到王彦章
: : 等宿将之上，众将不服
: : 但其实梁军将帅不和已经很久了，早在朱温时代，就曾发生大将朱珍杀李唐宾，朱温又
: : 杀朱珍，在胡柳陂会战会战前，贺瓌杀谢彦章，让李存勖认为有机可趁
: : 一边互看不爽一边打仗，也打了十几年，相较之下，段凝跟王彦章应该还不是最严重的
: : 6.我一直觉得朱友贞很可怜，如果不是倒楣遇到李亚子，应该至少不比刘义隆差吧
: 错误的政策导致天雄军叛变 实在不怎么可怜
朱友贞在魏博分镇上是有准备的，先让名将刘鄩率六万大军到魏博监视，再派王彦章入镇
控制，分镇不做后患无穷，做了又有风险，朱友贞至少没有小看这件事
只能说李存勖实在太变态，入魏博后斩主谋，抚军民，对局势判断非常精准，光这点至少
就有古代名君的水准，但他为表达他对魏军的信任，还让银枪都做他的护卫
等于让这批原梁军精锐只离他几公尺，要知道李存勖跟梁军打那么多仗，
这些人有很大一部分都有父子兄弟死在他手上，搞不好站他前面那个银枪都，他弟就在柏
乡被李存勖杀死，让这些人做护卫，李存勖的胆量跟赌注，古代找不到人跟他比了
但他赌赢了，魏军服服贴贴不说，银枪都后来更成为晋军精锐，日后胡柳波周德威战死
跟着李存勖拼死夺山的就是这些人
朱友贞不是唐闵或汉隐这种无能的二代皇帝，但是运气不好
遇到这种古代少有(现代没有)的变态，我还是觉得他很可怜