Re: [问题] 宋朝是否能跟同年代西方抗衡

楼主: Hartmann (银之朔风)   2018-08-08 23:41:58
※ 引述《stuj9019 (MLGPRO)》之铭言:
: 宋朝在教科书上一直以来都被当成重文轻武 积弱不振的国家
以军事而论,基本没错,当然北宋有几个时期(开国时到坛渊前、宋哲宗时期)
其实部分军队还蛮能打的,另外南宋开国时期也很能打。
: 但最近有许多文章帮宋朝平反
: 很多时候宋朝是因为谈和比打仗还便宜才不打的
少来,有机会你以为宋朝不想把敌人打趴?
如果只是因为“谈和比打仗还便宜”,请解释宋神宗、宋哲宗、宋徽宗三朝
都有持续对西夏用兵的事实。
归根结底是无力彻底打趴敌人(里面有一次有机会把西夏彻底打趴的,可惜
辽国介入),不是因为谈和比较便宜而不打仗,至少不纯是。
: 跟外族硬拼反而有可能造成国内动荡
: 但宋朝的重装步兵和军事科技在当时却是世界前段班的级别
是前段班,但也没到碾压的程度,而且其他国家未必比宋朝弱。
: 例如热兵器也是由宋朝开始应用的
金朝也有使用,火药的使用并不是宋朝的专利。
: 后来是遇到蒙古这种开挂等级的对手又好死不死不吃经济战这套才撑不住的
: 但比起蒙古西征时各种被摧枯拉朽的西方各国比起来也是相当给力了
如果南宋没有长江,或是没有一个余玠先去筑钓鱼山城,又没有一个王坚
死战不降在后,南宋大概就会提前约20年亡国,这样算起来也没比金朝好
到哪去(从成吉思汗开始伐金起算,金朝大概撑了快30年)。
与其说南宋抗蒙得力,不如说南宋靠的是地形与运气。
: 而当时欧洲主要是拜占庭帝国、神圣罗马帝国、法兰西王国等等
1.当蒙古西征时代,拜占庭正被第四次十字军搞的四分五裂,根本无力抵抗
蒙古人。
2.神罗跟法兰西根本蒙古军还没打到...
: 因此我想问如果不论经济和补给的因素 单纯论军事 宋朝有可能和蒙古一样辗压中古欧洲
: 吗
: 时间点的话就跟蒙古西征时一样
: 感谢各位的意见
以宋朝的制度、防将有如防贼的政策,还有缺少骑兵的事实,答案就是不可能。
除非,赵大改变策略,维持柴荣的战略,继续乘辽穆宗还在时全力收回燕云十六
州,而且还成功,这样或许会有不一样的局面,但也只是可能。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-08-08 23:51:00
毕竟不是草原民族,打下产马地,大概修长城种田不要说打到欧洲,连欧洲蛮夷在哪都不想知道经济战是用禁运制裁倾销等打击逼对方屈服宋朝那只是被迫送钱买和平而已,虽然贸易收回部分保护费,但像重熙增币,无法反抗而且讲贸易利益,其实对方也获益更多。实际是国际产业分工互惠。且辽国还做转口贸易向西域转卖也赚一票。
作者: KINMENKING (乱世狂刀)   2018-08-09 00:14:00
宋朝一开始没成功,后面就没机会当藩属国就是不会改变的命运多拖时间等火器的时代到来或许还有机会但偏偏就是搞个联金灭辽搞死自己这个朝代从一开始就蠢到后面...除了艺术成就,吹捧宋朝的大概都是反串
作者: saltlake (SaltLake)   2018-08-09 00:44:00
就算北宋不连金灭辽,南宋不联蒙制金,金和蒙就不会南下继续打一直国际上有名的肥美宋国吗?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-08-09 00:51:00
吹捧宋朝的都反串,吹捧大明皇朝的.......
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-08-09 01:00:00
蒙古太超规格,能杀到南到印度西到东欧东往日本的怪物强权,历史上也只有这一个。输给蒙古其实正常。
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-08-09 07:07:00
宋朝主要是经济繁荣 文化昌盛 不是只有艺术成就而已
作者: dfgtyu0000 (備用草)   2018-08-09 08:31:00
历史上还有一个能征服地球的,老美ing
作者: otis1713 (segayu)   2018-08-09 12:27:00
其实辽宋继续耗著宋只会更强大
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-08-09 12:53:00
无论辽夏宋 或金宋夏,很难打破平衡谁太强就可能弱弱联手制衡。而且南宋没马不可能强到哪糟糕是13世纪超规格的蒙古崛起整个破坏掉区域平衡但蒙古也只出现过一位成吉斯汗偏偏就生在这时代草原民族大联手其实是非常困难稀罕的
作者: higger (朝乡而行2016)   2018-08-09 13:03:00
楼上根本照着史实讲心得...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com