[闲聊] 战国杀神白起 比之汉初名将韩信如何?

楼主: qwer1988 (宅宅工程師)   2018-04-19 19:58:10
白起 战国军事家 名将 秦灭六国 他有赫赫之功
从左庶长一路爬到上将军
为将三十余年,未曾一败,攻城70余座,歼敌百余万
有伊阙之战、鄢郢之战、华阳之战、陉城之战和长平之战等各大战役
战国四大名将之首
韩信 汉初三杰之一
主要战绩有败章邯、擒魏豹、斩陈余、收左车、降燕地、杀龙且、取田齐等伟大事蹟。
后世何去非评价为“言兵莫过孙武,用兵莫过韩信”。
明代茅坤解释韩信的军事技巧为“从天而下,而未尝与敌人血战者。
战必胜 攻必取
但历史评价 往往是韩信比较好一点
白起似乎没过多着墨或者好评
可就两位统领大军打仗的内容 白起并不逊于韩信
白起比之韩信到底如何?(军事方面)
作者: tony3366211 (00)   2018-04-19 20:10:00
韩信手下的兵跟白起手下的兵素质不同,能用战术也不同,要比什么
作者: peter89000 (彼得二郎)   2018-04-19 20:52:00
张飞打岳飞如何?关公战秦琼如何?
作者: ssarc (ftb)   2018-04-19 20:53:00
最强的是煌大和,战场中的人棍制造机
作者: vwpassat   2018-04-19 20:59:00
白江口战役
作者: kpier2 (条汉子)   2018-04-19 21:14:00
败章邯的是 刘邦+赵衍 干韩信底事? 别瞎G8的乱套!
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-04-19 21:15:00
煌大和 +1 因为卡嘉礼在哭啊!
作者: chen740530 (chen740530)   2018-04-19 22:47:00
韩信用杂鱼兵就把魏赵燕齐打下在齐国一战还顺便打包楚国主力部队白起是用秦国常备兵来打赵国光兵原素质就天地差别
作者: wanters (Reset)   2018-04-19 22:52:00
韩信很多场是类似赌博的打法 而且对手有项羽 比较戏剧性韩信很多场是类似赌博的打法 而且对手有项羽 比较戏剧性白起正兵奇兵都会用 背后又是已经起动成战争机器的秦 整个就没那个显眼阿 但是长平之战真的是神作 简直是开图打
作者: Mister5 (天涯沦落客)   2018-04-19 23:06:00
所以韩信更强的是练兵,操一下就可以争霸天下
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2018-04-20 00:15:00
韩信有在练兵吗? 以战代训?
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2018-04-20 00:58:00
无从比较
作者: o07608 (无良记者)   2018-04-20 02:00:00
我朋友说煌大和在阿姆罗面前只是菜鸡欸
作者: ddora (ddora)   2018-04-20 07:22:00
因为韩信会点名 不能翘军训课
作者: sleep123 (sleep123)   2018-04-20 07:33:00
楼上中国余式定理
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2018-04-20 08:39:00
推余式定理
作者: bce (归云)   2018-04-20 09:01:00
长平之战秦国损失也很惨重啊,据估计秦国阵亡人数也有二十余万
作者: reich3 (月涌大江流)   2018-04-20 09:32:00
长平之秦死伤25万人,而后邯郸之围被解,秦有四十万人伤亡白起就是拒绝领兵围邯郸后被赐死,才保全战神不败之名
作者: bce (归云)   2018-04-20 11:25:00
柏杨评白起的"称病不出"表示,也许白起已经评估过这场仗不会赢更有可能的是,他真的有病无法出征...可是在专制政权下,拒绝君王的恩典,一样会惹来杀身之祸,因为这等于拒绝了君王想栓在臣属身上那条控制的绳子
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-20 15:20:00
不是白起想在长平刚打完后趁胜追击不成才怒装死吗?
作者: kpier2 (条汉子)   2018-04-20 15:29:00
也没什么好怒不怒的 除非皇上斩不了你 不然别玩什么将在外
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2018-04-20 16:18:00
没记错的话 白起一开始是想要乘胜追击的 结果秦王不要
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-20 17:54:00
因为白起的政治智慧太差到了高层决策的时候 军事跟政治问题是分不开的白起跟范相不和 是很早就有的事 然后秦王也很忌惮他白起如果真的聪明就该学王剪 多求金帛子女以遗子孙说起来韩信的政治智慧比白起更差 被玩死真的怨不得人看看王剪是怎么做的? 秦王欲伐楚 分别问策王剪和李信王剪说需要60万大军才能伐楚 李信则答以20万秦王政就选李信为将 这时候王剪保持低调缄默李信被项燕打败 秦王再启用王剪 而且真的给他60万人王剪伐楚 也是不疾不徐 玩得就是消耗战 以本伤人这中间 君主的信任也是很重要的 不然一道命令下来强迫前线统帅出兵决战 那情况会如何就不好说了所以王剪用多求田宅多求金钱的方式 打消秦王猜疑很正确
作者: bigstreet (street)   2018-04-20 18:31:00
韩信带杂鱼,白起带精兵,所以韩信评价较好?感觉怪怪的论调,两人的对手也是不同等级阿,韩也是先打杂鱼练功才推魔王项羽的,那时也不算是带杂鱼了吧。白的对手都是历战的正规军,难度不会更简单吧
作者: Mister5 (天涯沦落客)   2018-04-20 21:10:00
大将军跟丞相交情好走得近,是想提早死吗?哪个君王会放心
作者: leo10 (好人的宣判)   2018-04-20 21:11:00
问题是,白起带的是后勤丰富的秦军,韩信有什么?刘邦自己都要夺韩信兵权才有实力再打,韩信还是重新再练出一支部队的咧
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-04-20 21:44:00
但是韩信的对手能和六国比吗?
作者: MotoDawn (折)   2018-04-20 22:20:00
谁说不能比 妳看看那精美的杂鱼农民起义军
作者: wanters (Reset)   2018-04-21 07:10:00
廓尔喀佣兵在火车上手刃三个劫车歹徒我们会推战神 美军跑去灭了一个恐怖分子营地,他就只是个美军啊 评价跟实际斗力脱钩并没有好奇怪的 用评价的差异来质疑并不正确
作者: Flyinmyheart (在‧妳心‧飞翔)   2018-04-22 00:56:00
请问战国四大名将是哪些阿?排名又是怎么算的呢?
作者: kpier2 (条汉子)   2018-04-22 03:25:00
不会估狗 至少也看点王者天下(误
作者: reich3 (月涌大江流)   2018-04-22 10:01:00
刚发现赵国战神李牧是秦国李信的堂叔,真妙~~李信的五世孙是汉代“飞将军”李广。李广的儿子李敢跟孙子李陵都是历史闻名的良将。五代十六国时期的西凉国太祖李暠自称是李广的十六世孙,李暠的后代李渊更建立大唐王朝
作者: MrHeat (热火先生)   2018-04-22 10:08:00
说著说著 明初李文忠就流泪了 QQ
作者: LANCE1212 (LANCE1212)   2018-04-22 10:42:00
什么时候五代有16国了
作者: vwpassat   2018-04-22 11:05:00
五胡十六国(304~439);五代十国(907~960),差很多。
作者: iamhm   2018-04-22 12:21:00
那赵国三大天又是怎么算的 (逃) 不被六将干掉就算吗
作者: atpx (秋雨的心情)   2018-04-22 13:32:00
廓尔喀佣兵那个例子是单人面对4x个火车抢匪吧?1打40不只有技术还有胆识, 战神不为过. 美军拿把小刀对ISIS1打40我们一样叫战神
作者: reich3 (月涌大江流)   2018-04-22 22:45:00
是五"胡"十六国时期的西凉国太祖李暠~ 抱歉
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-04-24 21:13:00
其实是战国"末期"四大名将
作者: zball (QQ)   2018-04-24 22:37:00
主要是手中军队组成跟战损比吧 白起常打大型歼灭战 但那是靠秦军素质跟大战损与对手死斗结果 胜负靠背后国力支撑不少但韩信手中胜战有很多是以弱击强/以寡击众的优异战绩 而且战史往往以大胜(少损)收场 历代古人给韩信较高评价不为过两边一比 韩信将才在战场中就更发光发热
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-25 08:04:00
最大级国战统帅跟游击战祖师爷,真难比啊
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2018-04-25 13:01:00
四名将是因为千字文吧
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-04-25 14:40:00
就算只侷限战国 吴起、孙膑都更有资格称作名将
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-26 02:06:00
田单 应该也是名将项燕 其实也不差
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-04-26 19:33:00
田单跟乐毅差不多就是一个代表作 田单论兵还输赵奢
作者: sk100   2018-05-28 19:46:00
论传奇 韩信高于白起

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