[闲聊] 东北军火援助、铁路运输与军火制造[5]

楼主: carsen (carsen)   2018-04-18 00:50:34
▌天津战役的弹药
calebjael你对于“津市接管敌军用物资报告”是写给华北局等等的质疑,又一次让
我认为你不查证资料就随意胡乱推论。
讨论平津战役的书籍与当事人回忆录,大多都会提到为了火速调派东北野战军入关,
中共命令东北和华北联合提供后勤物资,并由东北野战军后勤司令部统一指挥、华北
配合全力供应,“一切为了胜利,而在支前实施中,要先东北部队、后华北部队”
(《平津战役》页203)。
东北有接收沈阳这种大型城市的成功经验,因此中共中央于1949年1月10日命令林彪
、罗荣桓、聂容臻组成总前委,统筹北平、天津、塘沽管理工作,以林彪担任书记。
同时命令北平与天津分别由叶剑英和黄克诚担任军管会主任,仓库物资均由军管会
接收,动用物资则经过东野后勤部报告、东野首长批准。
北京市档案馆编辑的《北平解放》里头也收录有一些东野协助接收北平的报告档案,
北平军管会、天津军管会两边互相通报接收情况,黄克诚向华北局报告是这个原因。
总而言之,天津是东北野战军的刘亚楼指挥攻克、东北局的黄克诚接收、东北野战军
卫戍,平津后勤工作亦由东野后勤司令部统筹。
而四野于渡江作战前,把步兵轻武器全面换装为美式装备,并大幅度加强炮兵,这些
接收的大批弹药得立刻派上用场:
东北野战军由于在沈辽战役和平津战役中缴获了国民党军大量武器,因而使
部队装备得到进一步改善,并支援了兄弟部队一批武器。同时,还扩大了特
种兵编制,将炮兵第1、第2指挥所扩编为炮兵第1、第2师……在野战军所属
12个军48个师中(不含第50军),有9个军的炮兵团、21个师的山炮营实行
甲种编制;有3个军的炮兵团、27个师的山炮营实行乙种编制……此外,步
兵使用的轻武器在质量上也有所改善,将日式和其他杂式武器全部换装为美
式的“30”步枪、卡宾枪和“汤姆逊”、“加拿大”冲锋枪及“比利时”、
“加拿大”轻机枪等武器。
https://i.imgur.com/oktRwgB.gif
“关于组织平津战役总前委”;“关于接管平津和统一领导平津地区一切工作”
中国人民解放军历史资料丛书编审委员会。1991。平津战役。页239-241。
https://i.imgur.com/5FlS8xg.gif
第四野战军战史编辑委员会。1998。中国人民解放军第四野战军战史。页447。
张明远提到接收了火炮1930门、机枪5493挺、步枪6.765万只,而“天津战役缴获物
资统计表”里头的枪炮数字和张明远的数字相比差了一截,在缺乏史料的情况下,
无法知道相差多少弹药,因此不可能以该表来估算。同样都是炮弹,一发平炮弹和
一发山野炮弹重量差距八倍,未知细项数字岂能随意换算?
我在讨论串的原文是:
上述的估算是乱七八糟算的,因为290辆货车装运的弹药项目与数量不明,
根本不能这样子乱套,得到的数字完全无法作数。
我既然不知道那290辆货车装运的弹药项目,也不知道弹药细项数字,我自然不可能
估算重量。
calebjael你大言不惭宣称“carsen大认为﹐290车皮 运送了 1500-2000吨 的弹药﹐
平均每车皮 5-7吨。”这是你自己说的话,我不同意,不要挂我的名字。
而李聚奎的原文是:
军械部门将4373吨备用弹药储存在天津外围。野战军后勤部存有各种弹药三个
基数,计有442个车皮。
“4373吨备用弹药”和“442个车皮”两段中间那个标点符号是句点,表示这是两件
事情:军械部门在天津外围储存了4373吨备用弹药,并且后勤部还有三个基数的各种
弹药共442个车皮。
张明远负责运送“100多节车皮的4300多吨弹药”,王晓建在《开国上将》第65页的
东北野战军后勤部部长周纯全传记里提到了同样说法。《第四野战军战史》第428页
也提到东野入关时携带了600车皮的弹药:
东北野战军后勤部在部队入关前,即派员侦察,设置仓库,并将阜新、彰武
地区囤积的600车皮弹药,陆续运到绥中、山海关、秦皇岛一线既设仓库。
我依据这些资料,在讨论串的原文是:
假设一百多辆货车为199辆,每辆仍载运了近22吨的弹药。
calebjael你又大言不惭宣称“carsen大引用李聚德的回忆录﹐东北共军入关时﹐
用442车皮运送了4373吨弹药”这是你自己说的话,我不同意,不要挂我的名字。
作者: savvik (Essay)   2018-04-18 14:05:00
国军有那么多30步枪给共军换装?
作者: tony3366211 (00)   2018-04-18 17:29:00
你说只有国军来的,还是来的可以装备全军
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-18 18:31:00
推数据和资料来源详实
作者: hgt (王契赧)   2018-04-18 20:58:00
楼主: carsen (carsen)   2018-04-18 21:41:00
历史沙龙的网友贴过一篇1947年12月东北国军装备统计,列有30步枪90405枝、79步枪48104枝、65步枪39019枝、77步枪25026枝等等,共各型步枪204738枝。半数以上步枪为30步枪的有新一军、新三军、新六军、新七军、五三军、七一军、九二军、二○七师。依据国史馆数位典藏号008-010506-00011-005的档案,东北行辕报告1947年作战损耗了30步枪32554枝。
作者: ImprovingMe (改善自己)   2018-04-20 22:12:00
作者: FMANT (OE)   2018-04-23 11:46:00
他就是信共军不可能靠苏联支援 单干国民党跟美国阿

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