※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言：
: : 美国与日本开战，是民国30年后
: : 为什么二战期间， 日本四年无法亡华?
: 所以中国抗战能撑过四年到太平洋战争爆发，除了抗战军民的无畏勇气与牺牲意志，
: 关键因素是在战前德国合作与战时苏联介入，美国是到后来才慢慢介入。
: 没有德国与苏联的外力加持，中国不可能独力撑过漫长四年苦战。
关键是因为日本人不想(或者是认为蒋介石应该要投降了 所以认为蒋早该上谈判桌跪安了
蒋死拖着不照日本人的条件来和谈超越他们的想像)
几个事实：
1. 日军只要集中起五个师团，在中国战场上几乎从未输过
2. 日本的军工生产力远远超越中国 日本可以在两年内凑出50个师团的装备
50个师团足以应付占领与进行决定性会战的需求
3. 国军的战力是不断下降中的 而在1945年以前 日军的战力下降其实还可以接受
4. 不到5000万美金的苏援陆军物资与不多的德国军售物资其实也撑不了多久
而1942年日本真要发动亡华作战，蒋也是挡不住的。

现实不就是没成功？ 还有老蒋的思维和日本想法明明一样，不懂日本为啥会有那种妄想 (看看二战末期老美对日本，日本有上谈判桌跪安吗？ 自己没想过的事要求别人做？ )

楼上，日本也没什么跪安的经验啊，所以只能瞎猜瞎试二战时的日本，尤其是陆军，整个大战略呈现无意识状态

既然日本人可以做到为何不想做？

打一步算一步的不会想这么多 而且打下来又不等同吃下来而且1942以后还分散去东南亚

现实就194112以后，重点不是中国了亡华不是日本的战略目标。没石油没橡胶。中国矿产多数在已落入日本手中的华北东北剩余的中国，只要无力反攻就不算威胁。日本还靠发行中国占领区的货币来支应战争。日本可能不会亡华。毕竟利益也不大。就拖着就好。问题是另一边海上被美国打爆。国府能不认输，很大原因也是美国参战后援助

天皇一直对中国战场无法结束很不满国府在 41年以前是跟美国关系不大40年武汉会战结束后，战力就分散(应该说日军从来没有通盘计画)

应该是搬日俄战争的经验?(打到受不了就上谈判桌)

就算美国不参战，仍然有abcd包围网，日本一样被石油禁运，1942日本要亡华?不太可能。

亡华也没石油，反而扩大战争得消耗更多石油

我觉得比较像是金跟南宋的状态国府如南宋 日本如金 美国如蒙古金要对宋打一场胜仗很简单，但是要消化宋的国土充实实在很困难

最理想其实类似石原的不扩大。巩固满州安全就好，不入轴不再扩张到被禁运。休养生息拖到冷战，美国可能联日制苏。但能这样想的被排挤上不了大位或怕被干掉

接受李顿调查的结果其实就可以了，但自己人不要啊XD

轴心国本质上就是日本人为了避免孤立创造出来的

发这篇小心又被叫成皇民

不会的，大家都知道图帅是俄国人

签名档就嘴了皇民，怎么可能被误认呢

1.后面能凑齐吗？2.才哪里一次搞来？4.日本开始动员了？

打完是要占领的， 先生…战线拉长就是要分兵来守，补给线也是会愈拉愈长除非能像打电动一样，打下来后赏钱赏米忠诚度就100，不然你就是要分出人力物力来占领。不然你集结5个师团要怎么保证补给线的通畅与安全？地大对中国在初期是劣势，在后期对日本就是劣势回到亡华这两个字, 我反而觉得当初的原意是击溃而不是指完全占领击溃和完全占领完全是两回事

以前都是条约战争啊，这可能是东亚最早出现总体战的战争模式吧

就算赏钱赏米忠诚就100 中国战线大概也会赏到日本破产

这篇讲的与实质占领不一样阿

亡华应该不是指击溃，否则早在松沪后主力就溃起码要击溃后，政治上屈服签约同意附庸化

日本原先以为蒋介石主力溃败后就会附庸啊，哪知蒋死不投降

其实都对，问题在日本没办法再离开日本两千公里外展开军团

照这道理，德军也是击溃了苏联，没想到史达林死不投降？实际上比较趋向日本在作战时没有真正的方向只想着打胜仗，赢到哪打到哪，打不通就投更多兵力想一次结束（一号作战）打到一号作战之后就只能维持守势而已了

中苏都是国土太大，主力溃了还能空间换时间时间换兵力，重生出新的杂鱼部队。法国投降的早，是因为知道英国想抽手。德军闪击速度也不是日本蚕食中国能比。法国看了先前进展，加上盟友跑路，直接绝望

阿登森林之后 我是盟友也想早点跑路

德军能爆冲多佛海峡断后路时，盟友先慌了

因为他们觉得这不是侵略战争 是把亚洲人从老外手中解放之举 蒋应该要体认这点一起加入行列要像汪和那些一同参加大东亚共荣圈会议的领袖一样

结果对待中方人民，比西方外人还差 !

自己人对待自己人经常是比较"热血"的 自己人咩 别计较:p

中国战场一直跟解放西方殖民说法没有关系吧那说帖是用在南洋东南亚为主。30年代日本对中国说法是苏联共产党才是敌人日中可以联手抗苏，即使占领满州的石原也是这样想，可是中国根本不可能承认满州国中国有庞大纵深与杂鱼兵海，不想屈服。日军各争军功优先，没有整体国家战略可言。日中抗苏只是部分看法，大部分无脑打了再说赢了就能逼政府追认。不利就加码。政府外交运作空间全被前线独断的战局牵着走

所以参考楼上说法，日军其实并非没机会灭亡国民政府？假如日军一开始就有一个由中央主导的完整‘亡华’计画以总体战的方式，充分动员日本兵力，(当时陆军最多时曾达到550万人，可见日军有一定的战争潜力)然后提早趁国民政府尚未准备好，918事件后就全力侵华那么国军的装备、训练都未跟上也还没有在四川、云南部署、安排好

真要做办的到 但底下的赌鬼们不会满意这种收益

问题点是，物资的战略跟对中国的战略是互斥的，满洲事件之后老美就封锁油品了，日本要油还是要往南洋走如果先打太平洋线，又会分散兵力跟拉大防线范围；如果直接打中国，没有足够的战略物资（油）打下来

绝对国防圈里大部分岛屿可都是没油的

全部兵力也就550万，扣除掉机械只会更可悲

然后为了维持这么大的海域 这才是真正烧油的地方

我记忆日本是为了战略物资才打南洋的

打中国为啥需要这么多油？如果道路差 应该会是兽力为主

资源是名义上的解释 但一旦失控以后赌鬼思维就接手了E.g. 新几内亚有啥资源

重点还有粮食跟军事原料（橡胶？）

粮食是绝对没有 多数岛屿改行农夫都要饿死一大半粮食都靠船运 这不但不会赚还会耗更多油

如果日本有一个完整的亡华计画确实有可能 但是没存在过

野战部队还好 但航空队绝对是用油大户 即使舰艇兵相对没战事 但日常巡弋跟运补还是免不了 一战后的船大多是烧油的 而且这还是军事行动 国内产业没油也很惨 根据当时油耗 大概1943年就会一滴不剩 所以拖到1941年底已是拖到不能再拖了

松沪很靠那一堆航舰巡洋驱逐的火力不想烧油，就别想打的漂亮。若只靠大量动员拼海量人力，那更不利日本。因为中国就是人多...汗。越海运输与军工生产也是需要大量燃料野战陆军本身烧油不多，但支撑它的海空掩护与后勤运输，仍得一直烧油。

当时中国人口大约是日本八倍，我听过蒋公的小故事(略)

工业国要发挥自己火力与运输优势，战场以少换多，更消耗资源是必然的。

海军船舰在1930年代逐渐将以前烧煤蒸气涡轮改成烧重油的锅炉 日本对石油的依赖性只会更高

光用你分析红军战略态势的惯用说法来看这篇 吐槽点就够多了