Re: [讨论] 堀越二郎是不是过誉了?

楼主: yusaku (yusaku)   2017-08-22 10:21:07
: → eszerfrm: 零后来会输有一大部分也是美国针对零的短处改良战术跟造 08/22 00:38
: → eszerfrm: 新飞机 08/22 00:38
: → eszerfrm: 另外也是日本榨干工业技术赢不了老美,不能因此就说零弱 08/22 00:39
实际上美国并没有针对零去研发新飞机(包括日军厨很爱嘴的F8F)
1942年初期美国海军航空队的问题是换装还没完成,当时只有舰载机换装成F4F,
基地上的海陆航空队只能用F2A这种老骨董。
而1942年前半F4F几次跟零战21交手,零战21的战果其实很差。
只是当时美军航空兵在教范上还被一次大战的观念绑住,跟零战21拼回转。
后来才依据欧洲战场的经验与教训改成一击离脱的能量空战和萨奇剪战术,
这时候零战面对F4F已经开始出现战损超过美军的情况。
F6F绝对不是美军针对零战设计的,F6F在珍珠港以前就开始设计,
当时是格鲁曼设计来和F4U海盗竞标F4F下一代舰载机的机种。F6F整体设计
就是F4F的马力与装甲强化版本。但是后来因为F4U的驾驶舱设计偏后方的关
系,舰载机航空队反映降落失误率偏高,所以作为落选方案的F6F又败部复活,
而F4U则交给陆战队和海军基地航空队还有英国皇家海军舰载机队使用。
作者: Ayaono (机票很贵的咧~)   2017-08-22 11:14:00
推这篇 其实就比零战跟F4F就行了
作者: mp6c04 (小白)   2017-08-22 11:30:00
严格来说,当时USN主要假想敌就是IJN
作者: Hartmann (银之朔风)   2017-08-22 11:30:00
作者: mp6c04 (小白)   2017-08-22 11:31:00
设计时会根据对方性能参数做调整也是很正常的事吧
作者: moslaa (万变蛾)   2017-08-22 11:32:00
这个问题 弱小日本军列传已经说明过了零战打美国的战绩 并没有大家感觉上印象上的好
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-22 12:52:00
F4F不是针对零设计的,但是是针对零做战术使用的我说的真正针对零的机型,是F6F另外还有一台F4U,这台战术应该也有稍作修正
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-22 13:28:00
F4U也是少数下等人海陆能拿到的好装备(?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-22 13:35:00
海陆:好的你们捡走 你们不敢收的我先收
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-22 13:49:00
楼主妳可能导果为因了因为战术上F4F已经可以胜任,所以针对F4F下去修改做F6F才对,那个原因还是回到原本使用F4F是针对零较F2A有优势另外F6F也有使用较新的技术,不全然是F4F放大而已另外我要强调一下,上面部份我会这么说的原因,是因为F6F是有靠F4F作战经验回馈而设计的唷
作者: Victory2 (Victory2)   2017-08-22 14:02:00
请教一下上面说的“日军王牌渊田”是指谁?我想找一下该事蹟的相关记载
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-22 14:12:00
渊田美津雄?这个人幸运也是点满的,赤城逃离了,瓜岛战役存活,跑去广岛参加会议但是躲过核弹攻击核爆后参与海军调查团结果没受和辐射影响....
作者: Victory2 (Victory2)   2017-08-22 14:22:00
渊田美津雄不是零战飞行员
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-22 14:24:00
口误,是马岛不是瓜岛,然后我猜不是这个人,因为他是指挥的
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2017-08-22 17:04:00
野猫回馈给地狱猫的就是我们需要更多火力、更强发动机、更耐打的机体,跟战术没什么关系吧
作者: edison (edison)   2017-08-22 17:24:00
F4U可以制造冰淇淋,先进指数+1
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-22 18:56:00
怎么会没关系,飞机的考量不是只有火力,发动机,机体还有机动性、爬升性能、航程、装甲噢噢最后那个你说了
作者: cobrachen (mustang)   2017-08-22 19:30:00
F6F是F4U的备用案,并非竞标的败者,这两架原型机都还互相比较飞行过,也以阿拉斯加拿到的零战做测试对战,然后两家厂商再拿回去,针对测试的资料做修改。因此,他们尽管不是针对零战设计,在设计上是针对日本的飞机性能表现,并且也针对零战做过最佳化,F4U上航舰的问题,比较大的是起落架的状况,视野的部分,可以架高座位暂时解决,记得F4U的座舱初期没有地板,座椅和踏板之间就是下方的机身结构,导致座舱的垂直深度很深,有飞行员提过,掉个东西下去,飞行中是没办法捡得到,这也影响飞行员可以拉高身体看外面,协助降落的视野。此外,能量空战是误解的名词
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-22 20:01:00
推cobra大
作者: Victory2 (Victory2)   2017-08-22 21:20:00
初期F4U没有地板的事情我也读到过,记得还有飞行员说,一旦倒飞,本来掉到底下捡不到的东西,又会噼哩啪啦的掉到坐舱盖上 XDDDDD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-08-22 22:35:00
P47好像也有一样问题?
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-23 00:08:00
推Cobra的补充
作者: Theo57 (敶)   2017-08-23 20:40:00
记得P-47有地板,不然东西会直接掉在油箱上了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com