Re: [讨论] 堀越二郎是不是过誉了?

楼主: Archerfish (Af)   2017-08-21 21:44:28
零战有缺陷可以说是众所皆知
日本工业技术的落后造成很多方面的问题
对其批评就更应该要有本有据
避免无的放矢
: 3.差劲的机砲,无力的机枪(容易膛炸),落后的瞄准设备
翻了下弱小列传,里面也没说7.7机枪容易膛炸啊...
陆军的Ho-103机枪早期的爆裂弹引信不安定
才比较有膛炸的问题
九九式20mm砲可以说是款平庸的机砲
备弹不足,射速、初速低落
不过它国的早期机砲也有这样那样的问题
德国的MGFF只有60发弹鼓且低初速
英国的西斯帕诺同样60发而且容易卡弹
像美军那样的多挺重机枪设计对日本根本不可行
机枪的重量效率要比机砲差了一截
需要更大的重量才能达到相同的威力
对于体量小的日机是相当不利的
九九炮虽然不尽人意
对日本而言也是一时之选了
零战的瞄准器是二战各国普遍使用的反射瞄具
将准心投影在玻璃上
让飞行员瞄准时不会受限于视角的影响
较之更先进的瞄具则加上了陀螺仪
以敌机的翼展估计双方距离
由运动的态势计算所需的前置量
是大大提升了空战开火有效距离的神器
问题是英美也要到43年下才开始量产陀螺仪瞄具
野马机群大规模换装已经是44年下半的事了
至于德国则要到44年才开始生产与试用
拿这点来指责40年就投入实战的零
实在是不怎么有说服力
这方面真的落后的是IJA
前中期的一式战,二式战都还装备旧式管状瞄具
有玩模飞游戏就知道这玩意有多蛋疼
: 5.绝大多数零件(瞄准镜,引擎,枪,螺旋桨,无线电都是授权生产的)
中岛三菱的引擎技术确实是起源于仿制英美
荣引擎和PW的引擎有相似处但并非授权生产
(光是汽缸的直径和行程都不一样了
而且授权生产某种意义上是条捷径
不需要重新发明轮子而能快速投入使用
美军的40mm波大众,奥勒冈机砲,anm2航空机砲,K14陀螺仪瞄具
也都是授权生产的产品
: 连机体都是抄袭的
机体抄袭的说法除了外观,并没有确实的根据
作者: Harrychou (恶运不断,坏事不断)   2017-08-21 22:18:00
以零战脆弱的机翼结构要装机砲,在1930年代能选的也只有Oerlikon FF,用这个苛责零战实在说不过去而且九九式一号三型已经改用100发弹鼓,到四型改用弹链弹数问题反而不是那么明显,小便弹问题到二号砲也有改善只不过没有像德国从MGFF到MG151那样的巨大性能差距就是
作者: QuentinHu (囧兴)   2017-08-21 22:27:00
推平衡报导
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-21 22:31:00
老情况:如果九九式二号五型完成的话(X
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2017-08-21 22:37:00
同样是反射瞄准镜,日制和英美德制的性能品质是天差地远
作者: efleet0714 (苍穹的Fafner)   2017-08-21 22:40:00
推,本篇说法是晚近重新深入考究后的公正论点。
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-21 22:57:00
其实常听到二战各国光学瞄准器 光学品质的不同可是有没有书是详细分析比较这个领域的吗?
作者: jetzake (加菲猫)   2017-08-21 23:17:00
貌似只有德国蔡司的镜头是公认的高品质 其他的差不了太多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-08-21 23:22:00
我记得德国战车瞄具是同样倍率可视角较大利于快速搜索辨识。至于画质比较难量化。蔡司的优势无可质疑,但不知到底影响多大
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-08-21 23:44:00
12试长成这样 得问海航高层开出那种莫名其妙需求书堀越还真的达标了 所以海航继续开更不切实际指标值
作者: makoto888 (Makoto)   2017-08-22 00:37:00
7.7口径能叫机“砲”吗?话说7.7不就跟后来的AK差不多?
作者: vandervaal (kensu)   2017-08-22 00:38:00
全威力步枪弹和中间威力弹还是有差别吧
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2017-08-22 00:39:00
要20mm以上才算机砲吧,12.7mm都被归类为机枪了
作者: lc85301 (pomelocandy)   2017-08-22 00:45:00
我记得我看过枪砲之隔在20mm
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-22 00:47:00
20mm才叫机砲 7.7是轻机枪
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-22 00:49:00
弱小列传还黑了零式的折叠翼
作者: vandervaal (kensu)   2017-08-22 00:49:00
零战用的7.7mm机枪子弹是7.7x56mmR和AK47的7.62x39差很多
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-22 00:51:00
实际上折叠处不设在接近机身的好处是结构可以较轻而且较简单而且美国的白朗宁跟日本的7.7机枪也有差机砲也不能用德国的奥瑞冈机砲,所以只能继续用MGFF...
作者: tibetjimmy (2016真心唯一支持连胜文!)   2017-08-22 01:22:00
折叠就是要省空间,装机翼间要干嘛= =
作者: ki84 (KI84)   2017-08-22 02:47:00
推~有所本的分析! 不是复制贴上的回复XD!
作者: cobrachen (mustang)   2017-08-22 08:26:00
99式就是MG FF
作者: PAULDAVID (oops)   2017-08-22 08:27:00
毕竟是海航机 批评折叠翼省不到多少空间是可以理解啦毕竟这会影响总战力 当然这跟基本设计优劣比较无关就是
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-22 08:56:00
零战折翼机构只是为了能通过升降机 不是为了省空间...强度还另外一回事 但是日系机在折翼机构上没想过那么多
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-22 10:37:00
我还是好奇呢,有什么证据证明日本的反射式望远镜品质跟它国有差距,有实验测量数据,还是原话者有买来实际比较吗?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-22 10:46:00
稍微看了几个日文网站 确定的是技术来源是德国但是有没有逊色就...再看看另外针对一二式战 这篇讲得不太对日文资料上面记录的是昭和17年 一式战二型开始换装百式射击照准器 所以是有但是实装慢了修正 1940(昭和15年) 所以是百式(日本皇纪2600年)..弄混了 看来是1940确定编号定型 1942开始装上去
作者: Theo57 (敶)   2017-08-22 11:17:00
99式跟MGFF还是有点差别,大概弹药不同所以MGFF初速较高http://tinyurl.com/ycjceffo 99-1初速525,MGFF约600-640多枪其实机首机翼共可装到四枪,就FM-2或P-51B等级的管数
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-23 00:54:00
99式1号应该是为了零战机翼强度有降 2号就差不多另外手边介绍紫电改的专书有特别提到紫电改的二号四型弹速有提高但也只到620m/s 750m/s似乎是未实装的5型阿,更正 我看错了二号都是750m/s的初速 四号是500rpm 有个四号射速强化型(紫电改有得装的)是620rpm 未量产的五型是750rpm
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2017-08-23 07:00:00
增速装置好像不可靠 增加膛炸机会
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-23 08:25:00
是 卡弹故障似乎不少见
作者: Theo57 (敶)   2017-08-23 20:08:00
99-1跟2虽然编号看起来连续,但印象中应该要算不同种枪了刚搜寻一下,99-1是基于奥勒冈FFF,99-2是基于FFL的样子而西斯潘诺404则受FFS影响,三者基本上就一种小中大的概念
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-08-24 00:05:00
是 其实应该是不同的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com