PTT
Submit
Submit
选择语言
正體中文
简体中文
PTT
Warfare
[讨论] 堀越二郎是不是过誉了?
楼主:
hazel0093
(heart-work.info)
2017-08-20 22:30:06
常在这版上的老屁股都有看旧日本弱小列传
大家都知道零战与它的名声其实不相匹配
但是堀越二郎除了零战以外,另外还有雷电跟烈风
烈风是计画机先不提,虽然做出来的感觉可能连疾风甚至五式战都不如
另外一架海军思路比较正常的紫电也不是他的作品
顺便问问就是雷电这架飞机怎样?
看起来角色跟陆军的钟馗重叠,不过感觉防护跟动力都有一定的优势?
而且小山悌可是比他更鬼畜的啊,例如隼不但跟零战一样能转而且也更耐打有装甲
可是我看日文维基为人似乎低调很多?川崎的土井武夫好像也差不多耶。
作者:
kira925
(1 2 3 4 疾风炭)
2017-08-20 22:33:00
旧弱小是刻意硬黑了如果说崛越是极端轻量化榨到极限 土井则是反过来中岛的团队居中 最终设计出来中岛的飞机均衡性也比较好些
作者:
jason748
(傑哥我è¦)
2017-08-20 23:24:00
弱小列传是为了打脸日军厨所写 结果反而又黑过头
作者:
kira925
(1 2 3 4 疾风炭)
2017-08-20 23:40:00
完全相信弱小列传与日军厨就同一等级的...
作者:
kuma660224
(kuma660224)
2017-08-20 23:42:00
弱小列传是有所本,但也明显夸张化。
作者:
defenser
(☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†)
2017-08-20 23:54:00
隼一开始又没装机砲,所谓装甲也只是座椅加厚加硬一点
作者:
kira925
(1 2 3 4 疾风炭)
2017-08-20 23:56:00
加厚加硬一点的13mm的装甲板....
作者:
eszerfrm
(smallchu)
2017-08-21 00:03:00
那时候真正的主力是樱花机,才不是什么烈风
作者:
kira925
(1 2 3 4 疾风炭)
2017-08-21 00:04:00
你真的知道樱花是什么吗?
作者:
gsx56840
(拉屎哥)
2017-08-21 00:56:00
隼因为设计失误,速度比零战慢上不少
作者:
jetzake
(加菲猫)
2017-08-21 01:50:00
隼式初期只有7.7机枪打格鲁曼的飞机会想哭啊...
作者:
lazyming
(lazyming)
2017-08-21 01:57:00
雷电是连米国人都说赞的东西
作者:
Archerfish
(Af)
2017-08-21 02:51:00
樱花机的使用数量和战果都很少啊,零战神风战果明显更多
作者:
eszerfrm
(smallchu)
2017-08-21 03:44:00
kira可能看不出来我说的含意是什么日本在后期因为政策缘故,新飞行员几乎是往自杀机发展的其实我也知道樱花列装跟战果都很少,零战反而广得多我只是要提醒一下,以当时日本的能量,不见得有屁股吃那个泻药不过理性而言,火星发动机真的适合当时的日本,而且雷电的性能不错所以要说真正适合海军的大概是雷电吧
作者:
kira925
(1 2 3 4 疾风炭)
2017-08-21 07:49:00
大家在讲战斗机你在那边特攻兵器 浪费大家时间
作者:
leo10
(好人的宣判)
2017-08-21 08:24:00
雷电性能不错,本来预计拿来打高空轰炸机,可是出来的时候已经是B29的天下,雷电还是冲不上去呀,即使是雷电改还是追的很累
作者:
kira925
(1 2 3 4 疾风炭)
2017-08-21 08:25:00
雷电的爬升能力其实很有问题...
作者:
leo10
(好人的宣判)
2017-08-21 08:35:00
所以其实雷电没什么战绩阿,紫电还比较有名其实,如果震电能量产,会不会对后期的轰炸机更有威胁性呢另外,日本后来使用的酒精汽油,本来就动力不足,忘记在哪看到,美国战后拿日本的飞机加上部队常用的燃油测试,说可以再提升30%性能
作者:
kira925
(1 2 3 4 疾风炭)
2017-08-21 08:55:00
日本有试验过但是最后未采用酒精汽油因为酒精汽油对于发动机的腐蚀比较严重 后勤又更痛苦了至于130/150汽油传说 看看就好 发动机是要配合燃油调整的 不是灌下去性能就自己会跑出来 而且TAIC很多都不是真的测试 而是估计
作者:
leo10
(好人的宣判)
2017-08-21 09:00:00
看台湾航空决战,台湾还有溶剂厂,各大糖厂生产的酒精量居世界第一,也变成美军轰炸重点设施,既然不用,何必做这么多
作者:
kira925
(1 2 3 4 疾风炭)
2017-08-21 09:12:00
酒精不只是拿来做燃料的..........
作者:
durant1224
(威尔.杜兰特)
2017-08-21 09:35:00
酒精是拿来做MW 50 不是燃料
作者:
kira925
(1 2 3 4 疾风炭)
2017-08-21 09:40:00
日本的话 水喷射装置用的是甲醇(其实也差不多就是)酒精汽油的试验是有的 三式战/紫电都有试验过但是对汽缸的腐蚀很严重所以不采用 手边看到紫电改的试验飞行员评价是用酒精高高度(八千公尺甚至以上)飞行性能都维持得不错 只是后勤负担会很惊人..
作者:
wl00669773
(Jerry shou)
2017-08-21 10:44:00
我最近问问看蟹总能不能转载些日本引擎文章or航空油的文章过来看看好了
作者:
PAULDAVID
(oops)
2017-08-21 11:27:00
美方经手的末期日机测试结果都随便看看就好 为保障安全 这些日机测试前都换装了美制轴承电系火星塞 经由工程师调教以适应美制燃油机油 有接触赛车运动的人就知道这样根本就不能算同台飞机了
作者:
kingstongyu
( ?????)
2017-08-21 12:38:00
美军给日本战机喝的都是高辛烷值汽油,这样才能榨出发动机最高的性能,美国自己的飞机也喝.崛越二郎负责的部分只有整体机身的设计,发动机的设计一直都是三菱重工和中岛飞机公司在竞争的,二战美国用过最出色的发动机就英国的梅林(装在P-51上)还有普惠R2800,R2800装在F6F上,之后才装在F8F上,不过F8F在二战中没机会上场因为上场前二战就结束了.现在生产新干线列车的川崎重工也有在竞争发动机及机身的设计,连榛名号战舰以及加贺号航空母舰也是川崎制造.
作者:
eszerfrm
(smallchu)
2017-08-21 13:46:00
kira,我讲日本二战后期主力是特攻机不是战斗机,有错吗?二战末期日本新训练的飞行员大多是拿去特攻用,说主力是特攻机应该没问题吧...至于为什么我说雷电适合日本,那是因为紫电改不好维护,即便性能可以,日本没那个后勤能支撑顺带一题,我其实有另一层隐藏的含意日海军到末期根本没有能上船舰的飞机,不论是信浓还是云龙都是当作樱花的运输舰而已信浓沈了的时候,樱花机还救了不少人...还有,若是您看不出来我就直接明说了,“日本的主力是樱花不是烈风”这句是纯粹揶揄当时的政策走向以及荒唐无用的战术
作者:
T50
(打不赢二二)
2017-08-21 15:38:00
有说看战后的表现,其实没这么厉害
作者:
ksacet
(ksacet)
2017-08-22 04:51:00
日本二战后期主力真的是特攻机不是战斗机吗? 我印象樱花机实战出去的数量没多少吧
作者:
kira925
(1 2 3 4 疾风炭)
2017-08-22 07:40:00
他的概念里面V2也叫做纳粹空军后期主力吧
作者:
eszerfrm
(smallchu)
2017-08-22 15:13:00
你还看不懂我说得我是在揶揄日本后面用的荒唐的战术跟政策另外也暗笑日拿特攻当战术用以及海军后期航母只能当樱花运输舰用另外,樱花机不能算战斗机,只能由轰炸机载上天空投放,不能自己起飞还有,顺便说明一下日本优先拿特攻作战术而非什么烈风举信浓为例,原预计搭载的烈风后来修正成紫电改,然后因为海军没多的资源所以只能把信浓当樱花运输舰用我本身很清楚樱花机是什么,我只是讽刺日本后期的问题以及讽刺烈风而已不但是海军,堀越自己也对烈风缺乏兴趣请把我的解释看完、看清楚,就知道我在说什么了。另外我强调一下日本特攻机并不侷限樱花,从水上机、九九舰爆到零式等各式都有,樱花机只是我拿来揶揄的代称而已菊水作战直接挑明就是特攻作战菊水一号作战特攻机还比护航机多了解我的意思了吗...?
作者:
ksacet
(ksacet)
2017-08-22 20:35:00
欧 所以以后看你的文章还要看懂你在暗示什么就是了还要顺带看懂你在揶揄什么就是了 欧欧欧 懂懂懂
作者:
eszerfrm
(smallchu)
2017-08-23 00:15:00
你这意思非常非常的酸而且我上面早在推文解释过了,你还丢跟别人一模一样的问题....是您没看,还是您不把前面的推文看在眼里? 没关系,吵架伤和气,你看得懂就好。还有我再强调一次,烈风不是多厉害的飞机。
继续阅读
[问题] 南北战争中的军官非常被重视?
xoxxo
Fw: [新闻]二战最后一艘被击沉美舰 重巡遗骸72年后寻
Adolf5566
Re: [讨论] 二战时期 日本的陆军为和如此弱小?
zeuklie
Re: [讨论] 二战时期 日本的陆军为和如此弱小?
eszerfrm
Re: [问题] 二战英国和日本造舰量?
keins
Re: [问题] 日本若全力相挺,二战能不能打赢?
eszerfrm
[讨论] 二战时期 日本的陆军为和如此弱小?
Jason0517
[闲聊] Paul Allen寻获印第安纳波里斯
ALPHONSE2501
Re: [问题] 日本若全力相挺,二战能不能打赢?
Jason0517
Re: [问题] 日本若全力相挺,二战能不能打赢?
f0921048125
Links
booklink
Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com