Re: [闲聊] 岸砲真的有用吗

楼主: keins (Paragraph 11, confirm)   2017-08-12 22:06:31
※ 引述《NYWang5566 (天尊战神王56震撼降临PTT)》之铭言:
: 一战 二战时期的巡洋舰 上面都会装载巨砲
: 各国都是如此 所以有海上巨砲主义时代的说法
: 巡洋舰上搭载的巨砲 射程远 破坏力强 爆炸威力惊人
: 借由舰上岸轰地面 收到的效果奇大无比
: 电影硫磺岛 钢铁英雄都有呈现这些史实
现实上硫磺岛与冲绳的守军都挖了相当大量的地下防御工事,
因此美军一开始的舰砲攻击其实没对守军的战力造成多大的威胁。
美军甚至认为日方防御工事不足的塞班岛战役中,舰砲岸轰的效果也不算成功。
虽然塞班岛的生存日军认为舰砲造成的死伤者甚多,
不过日军利用阵地伪装掩蔽的方式,还是保留了相当部分的火炮与战力,
反而是日军主动反击时造成的己方伤亡与损失才惨重。
: 岸上的野战砲 射程短 威力小
: 主要是拿来阻击海军陆战队的抢滩 还有压制对方军队上岸用
: 不可能打到战舰 巡洋舰之流
其实还是可能打得到,
而且有不少案例是拿原本的舰砲来当岸砲用,
射程与威力就是比照舰砲的水准了。
战舰级的大口径舰砲转岸砲时,
还会利用提高仰角、追加轻量增程弹等等的方式提高对船舰的威胁性。
: 就算打到了 伤害力也很低落
: 美军在打硫磺岛时 岛上是孤立状态
: 那时候 美军成天岸轰 飞机轰炸
: 日军都要躲在地道里 才能减少伤亡
: 而且日军陆地武器威力都很差
要看情形,至少硫磺岛跟冲绳是例外。
硫磺岛与冲绳的日军共通特色之一就是炮兵火力特别充实,
其中硫磺岛的日军拥有的砲兵火力大概是常规师团砲兵的四倍,
还有相当多的大口径迫击砲、火箭发射器等等。
(在面积狭窄、地形复杂的硫磺岛上,
这些容易转移的大口径武器反而比一般的野战砲好用)
虽然海军管辖的海岸砲由于擅自反击而被美军的舰砲反击全灭,
但是其他保持静默、直到登陆后才开始射击的舰砲,
仍然给美军的登陆部队带来非常大的麻烦。
而冲绳战的日军火力也远比一般的日军单位强大,
有两个配备96式15cm榴弹砲的野战重砲兵联队(第1与第23,各24门)、
一个独立重砲兵大队(第100,配备15cm加农砲8门),
第24师团自己的砲兵部队(野砲兵第42联队)也有12门4年式15cm榴弹砲、
16门10cm榴弹砲与8门7.5cm野砲,
而第五砲兵司令部下面还有独立臼砲第1联队、
重砲兵第7、8联队等等的各色火炮。
作者: andystupid (唐伯鼠)   2017-08-12 22:12:00
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-12 22:14:00
提高仰角 增加发射药量 且通常又有地形制高点优势发射的平台也较战舰来的稳定 都是岸砲的优势被弹面积又小 又硬有些岸防迫击砲会架设在反斜面 也是很难搞
作者: ssarc (ftb)   2017-08-12 22:32:00
小岛战给我的改觉是先动就输了,两边比持久但日本有物资压力、美军则有进攻时限压力。这时诱攻有用吗
作者: PAULDAVID (oops)   2017-08-12 22:37:00
如果守方静默纪律做得好 可能无用吧 没见到攻击主力进
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-12 22:38:00
有用,如果以后话拿硫磺岛当例子是有用的
作者: PAULDAVID (oops)   2017-08-12 22:38:00
犯就沉默 若见到主力进入默认火线就开火 而进攻方在岸
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-12 22:39:00
但是问题还是回到楼上的纪律问题
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-12 22:39:00
应该看双方兵力对比状况如果对手像美军一样数质量大优势 那先静后开火
作者: PAULDAVID (oops)   2017-08-12 22:40:00
请教E大 可以略述一下以供学习吗?
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-12 22:40:00
但是如果双方实力不悬殊 或是小岛有真正的大口径岸砲先手为什么不呢
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-12 23:29:00
简述一下就是,当时打硫磺岛老美考量到日本有岸砲,所以采用登陆艇佯攻日军方面则因为掌控岸砲(山砲)的海军没有达到陆军的静默纪律,抑或是说被佯攻欺骗,所以美军以12艘登陆艇的代价,把日军岸砲大部分的火力拔除了简单说,佯攻基本上是有用的,但是仍要看对方对己的情报有没有掌握确实,以及是否遵守静默纪律
作者: QuentinHu (囧兴)   2017-08-13 03:02:00
作者: jetzake (加菲猫)   2017-08-13 13:29:00
拿硫磺岛和冲绳岛做例子可能跟原本想谈的主题不太合拍了原本的讨论比较注重在岸防砲对岸轰舰艇的威胁性就这里来说 可能拿日军进攻威克岛当例子更好一点
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-08-13 13:55:00
这倒是可以讨论
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-08-13 23:14:00
军舰有交战选择权 基本上例子就那些 而且也不会去撞重型要塞 如欧胡岛阿 关门海峡阿 还有重要海军要塞谁去谁头壳坏掉

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