[闲聊] 反舰飞弹的出现对各国海军的影响?

楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 10:50:14
从60年代开始出现的反舰飞弹
好像一问世就对各国海军投下震撼弹
尤其是英国和以色列都吃过反舰飞弹的亏
影响好像是各国纷纷缩减海军规模(米帝,中国,英国,日本.等...除外)
反舰飞弹相比军舰,造价便宜..威力巨大
可以用飞弹快艇一次射很多颗饱和攻击
驱逐舰只要吃上一枚差不多半残或是直接下课
尤其是最近超音速反舰飞弹的出现,好像又可以掠海超低空飞行躲避雷达
根本就是军舰的大杀器XD
请问现在各国对于反舰飞弹的防治之道是神盾或是小神盾系统吗?
或者是缩减海军规模
因为海军很贵..一艘驱逐舰的造价很可观
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-07-01 10:58:00
就让苏联海军出现一线生机 但没想到帝国海军变的更强
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 11:20:00
反舰飞弹飞的比子弹还快,防御有难度
作者: tenweli (tenweli)   2017-07-01 11:32:00
超音速反舰飞弹的出现可能和版上大多版友的年纪差不多大已经不能算是最近了。
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-07-01 11:35:00
不太懂问世与缩减的关联性
作者: tenweli (tenweli)   2017-07-01 11:38:00
查查资料错了,超音速掠海飞弹的初始可能比大多网友都大
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 11:45:00
超音速反舰飞弹速度有比战舰主砲的砲弹还快?
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2017-07-01 11:52:00
初速当然是炮弹快,但是飞弹射程远,哪有这样比较的
作者: MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)   2017-07-01 11:53:00
平均快很多
作者: makoto888 (Makoto)   2017-07-01 11:54:00
话说超音速反舰飞弹的瞄准原理是什么?意思是可以像飞机一样视距外攻击吗?
作者: silencertw (顺吉)   2017-07-01 11:57:00
请问反舰飞弹可以击穿二战建造的BB的装甲带吗?
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 11:58:00
现在的军舰没有装甲,全部都是薄皮做的神盾系统好像就是因应反舰飞弹饱和攻击开发出来的只是好奇问问砲弹跟飞弹的速度比较..Orz
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-01 12:04:00
不就跟希特勒想法一样吗? 宁可投资造价低廉潜艇等到盟军反潜技术进步,狼群战术就GG满清一开始买蚊子船也是想炮口大便宜,CP不错
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 12:09:00
反舰飞弹相比军舰便宜,而且可用飞机或是快艇搭载
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2017-07-01 12:11:00
蚊子船更大的问题是难以远航,只适合近海防御
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 12:14:00
养海军很贵...
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-07-01 12:35:00
各国缩减海军跟反舰飞弹不一定有关 苏联走飞潜快 不跟美国拼水面舰队 连带NATO各国没有必要增大海军 日本再怎么增加也比不上帝国海军时期 其它太穷太小不然就是没有过去对照组
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-01 12:43:00
苏联解体,美国趁机减肥而已
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 12:48:00
不知是哪次战争,驱逐舰被反舰飞弹击沉..造成各国震惊甚至出现了军舰无用论的论点..有些国家开始缩编海军我也不知道是不是真的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-01 12:49:00
台湾买太多战舰,也没港口好停
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 12:50:00
反舰飞弹比起纳粹的潜艇还便宜很多很多呀..
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-01 12:51:00
之前看某个新闻,战舰要停泊还要绕整个台湾如果到时候海上一堆军舰躲飞弹没港口停,画面会很滑稽
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 12:55:00
好像有一种反舰飞弹,前端是鱼雷..
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-01 12:55:00
战机也没有足够的机堡可用
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-01 12:56:00
https://udn.com/news/story/1/2144612所以先把港口搞定,再担心军舰数量
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 12:58:00
鱼雷要怎么拦截呀..
作者: SCROIX (JIN)   2017-07-01 13:16:00
现在有拿来打鱼雷的小鱼雷,也有各种干扰器......不知道不要当没有,要查证
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 13:18:00
我第一次知道反舰飞弹这玩意是在玩空战奇兵这游戏里面各种导引,无导引的空投武器都有应该是学习空射式武器的好典范游戏里的重型反舰飞弹,发射后好像是先降到海平面然后掠海攻击..游戏里的各种武器,我去查还真的有
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2017-07-01 13:25:00
以色列驱逐舰被飞弹快艇发射的冥河飞弹击沈 是小船派兴起的契机
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 13:37:00
现在的飞弹快艇有些都是水翼船...不过我不懂水翼船如果性能优秀,为何不能普及?s大说的对...我说的缩编海军规模就是小船因为大船造价很贵,然后灵活度不好..是反舰飞弹的活靶
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-01 13:42:00
台湾海峡风浪大,水翼船不稳https://kknews.cc/zh-tw/other/xxnqx8.html这种船的缺点也很明显,抗浪性不好。维修费高昂,制造数量极少。
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 13:54:00
水翼船的水翼会有像螺旋桨侵蚀的问题?
作者: tenweli (tenweli)   2017-07-01 13:56:00
水翼船也有舰内空间问题
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-01 13:57:00
https://udn.com/news/story/6656/2501865双体船只适合风浪小的近海,无法在浪大的海洋作战
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 13:58:00
日本好像很喜欢水翼船对了 雪菲尔级上面有两个CIWS,还是不敌反舰飞弹CIWS对反舰飞弹到底有没有用我还是很怀疑
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-01 14:04:00
沱江级耐波性相当于3000吨级(海巡的高雄舰),适合近海
作者: tenweli (tenweli)   2017-07-01 14:07:00
多体和双体在十年前的风潮过后,现在大家又反璞归真了。
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2017-07-01 15:04:00
雪菲尔被打时没有ciws
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-07-01 15:35:00
CIWS不是只有机炮类,短程小飞弹也是CIWS所以CIWS能否打超音速飞弹,其实是可以。只要有够好的近防飞弹型CIWS机砲对于超音速弹其实也不是不能打,是效果差因为超音速弹都比较重,速度快,结构较强固。机炮射程太短,即使打中也来不及让他墬海高速重弹动能太大,很可能继续往前冲进舰体。
作者: jetzake (加菲猫)   2017-07-01 16:14:00
都是钱的问题啦... 航母出来了战舰没落飞弹出来了又开始嫌航母贵 反正都是要投射火力就是了有美国这么多钱 谁不想弄几只战斗群来宣扬国威?就是没这么凯 才会对这些有的没的拼命吹反正没有战争 只要国民相信这些武器有比较厉害就好了这些年美国的演习也证实了 鱼叉飞弹要打沉驱逐舰很不容易五六颗下去就硬是飘在水上 最后还是补一颗鱼雷才沉
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-01 16:20:00
北约的军费,美国就负担70%有美国爸爸保护就好
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2017-07-01 16:32:00
BB除了面子好看以外没啥搞头,一艘又要吃这么多人力,当然裁掉就好像以前鱼雷虽然很威,但是除非不想出远洋,不然有谁把大船砍掉都换鱼雷艇或DD的
作者: diechan (小道消息万万岁)   2017-07-01 16:43:00
什么时候沱江那呕吐袋生成器的耐波性跟3000吨船一样好了
作者: patrickleeee (派脆)   2017-07-01 16:50:00
不沉没关系 重点是几发让他失能 没办法战斗就好
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 19:13:00
上次有看到资料,CIWS即使打中飞弹,除非能让飞弹毁灭否则飞弹的动能还是在,至于命中后会不会爆炸不知道反舰飞弹有分轻型跟重型?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-07-01 19:36:00
大小颗当然有差 至于你看到的是次音速还是超音速有差
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-01 20:03:00
鱼叉飞弹是算大颗还是小颗?
作者: jetzake (加菲猫)   2017-07-01 21:44:00
鱼叉弹头是500磅级 相对来说算比较小颗是真的啦另外 所谓让舰船失能这种说法其实也有点要受挑战了小型船舰无人化也并不是做不到 上面没有人的时候...要让它确实的失能也就只能打到沉了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2017-07-01 22:16:00
反舰飞弹始组不就德国弗利兹 直接打沉罗马
作者: jetzake (加菲猫)   2017-07-01 22:57:00
弗利兹本身没有推进动力 射程长不起来要说始祖其实有点争议啦
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2017-07-01 23:02:00
有hs-293啊 但它弹头小 速度也不快
作者: evanchen99 (地狱猫超可爱)   2017-07-02 01:53:00
上面提到飞弹前端是鱼雷的,那是阿斯洛克,反潜用的,那个鱼雷战斗部太小,拿来炸船没啥用起初,航舰战斗群肆虐洋面,神的灵行走在水面上。神说,要有飞弹!于是就有了KS-1神看这东西不顶事,于是著俄国人发展出了很多种反舰飞弹。神说,飞弹要导引,还要有人工智能。神说,飞弹需要载机载舰,神看着这是好的。神说,飞弹需要获得目标,于是有敢死雷达机。神说,天上要有核子动力人造卫星。神说,要在巴伦支海进行九十秒内百枚飞弹弹著演习。神看着这是好的,就歇了他一切的工、安息了。美国海军感到敬畏,于是推出了神盾战斗系统。 神说:F...隔壁版diechan的签名档
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-02 07:40:00
还有一种反舰飞弹..鱼雷不是放在前面而是挂在飞弹下面,几乎跟飞弹一样长目前空射式反舰鱼雷好像没落了..不知道原因是啥
作者: zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)   2017-07-02 08:52:00
就入水角度跟速度的限制很严,歪了一点就是整颗报销与其想办法让鱼雷安定入水不如直接用反舰飞弹砸
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2017-07-02 08:58:00
鱼雷的射程就那个样子 要冒死突进到这么近 还是用飞弹比较实际
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-02 09:12:00
反舰飞弹一次应该是齐射吧?..应该不会只有一颗为了保障命中率,多射几发比较保险
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-02 09:23:00
鱼雷也可以同时射好几发阿鱼雷射程没法跟飞弹相比鱼雷的用途是让船只水线以下船体损伤进水一艘船进水航行灵活性就会大大降低而飞弹的攻击目标比较多元
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-02 09:47:00
可是现在的军舰都没有装甲了,反舰飞弹吃一颗就重伤因为没有装甲,所以鱼雷的实用度降低?反舰飞弹吃一颗就下海的机率也是有的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-07-02 09:54:00
鱼雷直接进水是比较难救。不过鱼雷射程太短速度太慢也不利于各种载具同时集火射击。(飞弹搞饱和攻击)
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-02 10:00:00
海鸥飞弹是超轻型反舰飞弹?
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2017-07-02 13:01:00
轻型的还有AGM-119企鹅阿
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-02 13:01:00
轻型的是要打什么?巡逻艇?飞弹快艇?
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2017-07-02 13:04:00
有甲没有甲 吃一颗MK48变成跳跳船断你龙骨
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-02 13:05:00
现在好像不流行用鱼雷打军舰了..
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2017-07-02 13:06:00
直升机能带的就企鹅 外国F-16也挂过企鹅鱼雷和飞弹都是攻击手段 现代战争是系统的对决
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-02 13:09:00
轻型反舰飞弹打的沉军舰吗?那么小一颗..
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2017-07-02 13:14:00
手上有啥 就用啥 小颗就短腿弹头轻 一颗不够多射几发 定翼机都忙 就旋翼机上
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-02 13:19:00
打沉特种部队的突击艇应该没问题
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2017-07-02 13:26:00
企鹅打护卫舰都还算够力
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-02 19:51:00
鱼雷打船好像没有反舰飞弹好用..
作者: saltlake (SaltLake)   2017-07-02 22:27:00
鱼雷根飞弹对于船舰的杀伤力哪个大? 鱼雷可打水线以下虽说船舰设计发展出水密隔舱 可仍看不出飞弹对鱼雷优势飞弹对砲弹有可循标致导的优势 鱼雷也有不是?
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-03 04:34:00
s大搞错了,我是说鱼雷射程太短,速度太慢相比反舰飞弹...飞弹好用很多60年代后的海战好像很少看到鱼雷的踪迹
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-07-03 08:43:00
1982英国潜舰还用鱼雷干爆阿根廷主要是鱼雷即使空投也只能超低速且射程短有飞弹当然是用飞弹打。先进鱼雷也没有比较便宜。水下阻力这么大,注定水下弹又慢又短程。潜舰可以用它水下特性隐匿自己,但是其他水面舰或飞机不如直接用反舰飞弹更轻小长程
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-03 09:30:00
随便一发反舰飞弹的速度都是鱼雷的6倍以上目前鱼雷攻击还是以潜艇为主吧?既然鱼雷射程短,速度慢,一堆军舰为何还要装鱼雷发射器?
作者: darksnow   2017-07-03 10:36:00
因为鱼雷可以反潜
作者: jetzake (加菲猫)   2017-07-03 10:51:00
反潜只是其一 要确实击沉船只还是要靠鱼雷
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-03 10:52:00
目前鱼雷的攻击主力目标是潜艇?
作者: jetzake (加菲猫)   2017-07-03 10:55:00
也不一定 像之前有个漏油事件 要把船只残骸击沉地狱火飞弹之类的东西丢好几波都没用 最后也是鱼雷收工
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-03 11:04:00
试爆翻覆轮 国军八弹皆落空投下四枚二千磅雷射导引精灵炸弹投弹失效,没有命中。超级眼镜蛇攻击直升机发射地狱火飞弹,共耗用四枚“仍然文风不动,船体没有什么变化,好像只断了锚链”。派\两架F十六战机各携挂两枚"雷射导引炸弹"到目标海域造成油轮直径约三公尺爆破面积,圆满达成任务。如果是用鱼雷打,一来太贵,一枚超过一亿元,而且台湾难买鱼雷这种敏感装备,二来,苯轮若无“音源”...结论:飞弹爆破全失败,想再一次货轮已经全部沉没海里
作者: jetzake (加菲猫)   2017-07-03 15:30:00
"水下爆破 不惜出动鱼雷" 我之前是有看到这个...是说 我一直有印象有讨论到要用鱼雷解决台湾的鱼雷要买新货当然贵 但用老东西也能解决这种CASE吧没有音源就用碰撞引信也可以 反正就当是炼靶无伤大雅不是
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-07-03 15:42:00
就是动不了的才是老东西..
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-03 15:42:00
西德制SUT鱼雷,迄今已有30多年,在性能与后勤维修方面都面临不少问题鱼雷本身就缺乏,打一颗少一颗而且品质有问题,射出去闹笑话没关系还泄漏军事秘密XDhttps://goo.gl/hkz9HL
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-07-03 18:29:00
飞弹打船其实不是失败,而没东西可以烧。打了一堆洞,也不会进水。如果是战舰,反而有可能打中弹药大爆炸。但空旷无人民船,只是颗巨大空气浮球。自然是要打水下才高效率。会浮的东西最怕快速进水。不过现在反舰弹也有进水用特殊弹头。不是靠震波或燃烧,而是炸一堆金属动能块破坏舱间与船底侧壳,打一堆洞进水。不过鱼雷开水下大孔的效率估计还是无敌
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-05 13:01:00
一般驱逐舰大概吃两发飞鱼就下海喂鱼了吧?P-700好像是大颗的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-07-05 17:14:00
飞鱼威力其实也不大。不过中了至少也受损丧失战力。真的要一发战沉,得靠苏联那种巨弹。
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-05 17:18:00
可是反舰飞弹一次都是齐射吧?..俗称饱和攻击英国不是吃了两发就下海喂鱼了?小型的反舰飞弹打到哪个部位应该也有差吧?
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2017-07-05 18:33:00
费雪是大火失去战力,没有被打沉雪菲尔号
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-05 18:42:00
大火能烧到弃船也很猛..
作者: darksnow   2017-07-05 22:26:00
铝合金受热燃烧除了会融解,铝元素加热也会释放神经毒素在船只核生化防护装置不周全的情况下保人比保船要优先
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-07-06 12:57:00
大船比较在意,小船还是继续常用铝上层。反正船太小的话被K到用啥都一样没救。
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-06 19:40:00
飞弹能造成铝燃烧?铝烧起来我记得是3000多度
作者: darksnow   2017-07-06 22:12:00
我不太懂为什么融解和燃烧两个名词会混淆
楼主: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2017-07-06 22:13:00
抱歉搞错XD

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