Re: [问题] 孙权当初为啥不联合刘璋打刘备取荆州呢?

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2016-09-28 18:29:51
※ 引述《Hartmann (银之朔风)》之铭言:
: ※ 引述《LAAPujols (LAAPujols )》之铭言:
: : 刘备跟东吴借荆州却赖皮不还,把周瑜气死了,小妹我突然有一个问题,孙权、周瑜当初
: : 为何不联合刘璋打刘备呢? 等刘备灭亡再跟刘璋对分荆州,之后再找个名目与刘璋翻脸
: : ,把西川再打下来,与曹操对半分天下,反正刘璋的军队也非江东军对手。
: : 有没有孙权为啥当初不联合刘璋打刘备取荆州呢?
: 1.周瑜不是被刘备(或孔明)气死的,想认真了解这个,请起码翻一下
: 三国志周瑜传。
: 2.刘璋窝在蜀地,自己政权也不是多稳,为什么会照你想的出来淌浑水?
: 3.你既然设定周瑜还活着,那代表南郡主要部分还在孙家手上,刘璋军队
: 就算要出川,也得经过孙家地盘才行,就算孙家答应事后给他们部分土
: 地也免不了要经过南郡才能统治,请问刘璋为何要这一块飞地,而孙家
: 又为何要劳师动众后又搞一个类似刘备的势力出来?
: 4.鲁肃会建议将南郡(主要是江陵附近)让给刘备最主要的关键原因就是
: :“多操之敌”,也就是让刘备分担曹操的压力,孙吴可以缩短战线集
: 中资源来应对各方问题(因为孙家独力承担曹操的压力很吃力)。而你
: 的想法与这点完全背道而驰。
: 5.请问如果孙家和刘备翻脸,要用啥保证曹操不会进场干预?你的设定里
: 曹操好像空气一样。
: 6.蜀地军队确实通常不怎么强,但加上地利就不好打了,刘备入蜀尽管野
: 战基本上每战必胜,也还是花了好一段时间,并把荆州的预备队都调进
: 来才成功打下蜀地,请问为何吴军可以轻取蜀地?
: 7.把上述六点想一下,再配合地图来看,你就知道为什么不会出现你设想
: 的情况。
为什么孙权不跟刘璋联合?
这有两个时间点,周瑜在世阶段以及周瑜死去之后
周瑜当初打下南郡后,就提出了一个史上有名,传说中的计划:
也就是周瑜亲自入蜀打刘璋,再北上灭张鲁与马腾交好
在他的计划里面,刘璋就是菜,随便都可以吃掉的菜,所以他才不跟刘璋联会
这个计划就是二分天下之计!
然后他就死了╮(╯▽╰)╭
周瑜死去后换鲁肃登场!
他觉得周瑜的计划太浮夸,不可能,所以改成三分天下之计
要三分天下,就要决定谁是那个‘三’
是刘璋呢?还是刘备呢?
一个跟你合作打过曹操,一个跟你完全不熟
脑袋正常的都知道要选前者吧!
作者: tony3366211 (00)   2016-09-28 18:32:00
先搞清楚榻上策是谁提的吧
作者: bilice   2016-09-28 18:34:00
记起看过一个叫瑯琊杨文理的考证文。周瑜是被孙权逼死的。他的结论是周瑜假装西进,孙权故意批准。周瑜就忧惧死了。因为周瑜和孙权一直假信任。所以孙权给刘备周瑜驻地江陵。周瑜反击,提出二分天下假计画。哪想到弄假成真,被气死了以上是不负责任的回想一下。记错了勿怪。反正是闲聊文章。
楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2016-09-28 18:50:00
我通篇没提到榻上策啊=_=
作者: yenyen0403 (彦彦)   2016-09-28 19:22:00
二分天下 东起淮河 西至大散关...那时的东吴还差很多
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2016-09-28 23:45:00
周郎满脑子刘备 跟孙权想搞合肥的路线不同 不料遇到张辽...
作者: polizei (白杨)   2016-09-29 01:40:00
二分天下的榻上策虽然是鲁肃提的,但是他没料到在东吴消灭刘表之前,荆州就被原本设定在江北的曹操所夺,所有鲁肃赤壁之后更改自己的立场,进而支持刘备
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2016-09-29 18:29:00
榻上策更可看出孙权矛头直指许昌 周瑜鲁肃虽对刘备立场不同但还是有重点放在荆州的共识

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