※ 引述《sbviruvf (Angels Baseball)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊] 二战日本陆、海军如何冲突？
: 时间: Wed Sep 14 14:42:30 2016
: 改个标题好了XD 为什么二战日本海军的战舰，舰桥很多盖得如一座歪七扭
: 八的高塔，好像香港的九龙城寨一样，一般就物理原理来说，这样不符空气流
: 体力学的设计，风阻应该特别大吧？而且这样盖法会提高船的重心，遇到风浪
: 或是激烈驾驶的时候，不就会很容易“并轨”吗？不知道这样的设计有什么特
: 殊的考量存在？很难想像为什么重视美观的日本设计会产生这种搞怪的作品 XD
最主要的问题是：
这些老BB之中，除了一战后建造的两艘长门级以外，
其他的设计年代都太早了，并没有想到后来砲战距离的大幅上升。
常用砲战距离的变化：
1905，日本海海战：6 km
1914，日本自己的教范：8.5 km (这时金刚级已经进来了)
1914，福克兰海战：15 km (实战值)
1915，Dogger Bank海战：20 km (实战值)
1916，日德兰海战：22 km (差不多是当时舰砲的极限射程)
由于砲战距离在短短几年内快速拉远，
原本三角桅时代装备的光学测距仪(基线2.5~4.5m)马上就不敷使用，
无法用来作为精确测距的有效工具。
当然炮战还是得打，
不过战术就会变成用测距平均值、以及测的盘上的对势状态，
判断与敌方之间的距离与方位改变率，并由此预测目标的距离，
也就是“变距射法”。
(相对的，在测距仪的精度够用的情形下，
以测距结果为主、方位与变距率为辅的射击法，则被称为“测距射法”)
不过，测距仪精度不够用的问题依然存在。
因此战后上场的长门级不但马上就跳到10m测距仪，
也把测距仪的位置尽可能架高，
也才形成了长门这种以多支支柱为骨架支撑构成的初期版塔式舰桥架构。
然后几艘老战舰在现代化改装的时候，也都将大型测距仪架高作为基本要求，
才形成后来看起来像违章建筑的塔式舰桥。
: → Piin: 因为光学观测需要.. 09/14 15:04
: → Piin: 另外日本当时有把观测指挥操控集中放在同一处的偏好 09/14 15:05
: 感谢 原来是为了观测才盖得这么高 但是也盖得太东倒西歪了吧 XD
:
: → ben101068: 伊势就Ise 那个奇怪的拼音是什么 09/14 15:14
:
: 歹势 看图片下面的英文说明写的 好像看错了 w
: ※ 编辑: sbviruvf (69.181.194.225), 09/14/2016 15:18:34
: 推 katana89: 反观美军 舰桥都像石碑一样平平的 也想知道为何两边差 09/14 15:22
: → katana89: 这么多？ 09/14 15:22
: 推 hsinhanchu: 洒花钓K大*￣▽￣)/‧☆*"` '*-.,_,.-*'`"*-.,_☆ 09/14 15:25
: → Schottky: 石碑一样平平的那是现代的神盾舰吧 09/14 15:29
: 推 hazel0093: 丑的不行，德国好看但是防护不好 09/14 15:32
: → hazel0093: 日本那个 09/14 15:32
: → airasuka: Iyunada应该是伊予滩? 09/14 15:33
: 推 katana89: 南达跟北卡 大致都是上窄下宽 流线多了 爱荷华除了顶端 09/14 15:41
: → katana89: 盖顶帽子 也是如此 日本就凹凹凸凸的 09/14 15:41
因为这几艘都是二战爆发前不久才开始建造的，
打从一开始就不用面对砲战距离大幅上升的难题了。
: 推 jagdzaku: 美国之前的鸟笼也是很奇葩 09/14 15:46
: 推 fly07011: 遇到台风后就变麻花卷了 09/14 15:53
后来改造的时候也有逐步改成比较坚固的三角桅，
或是像New Mexico级一样直接改箱型舰桥了。
(后者改造的时候是连内部防御结构与轮机都整个改掉的大规模修改)
进入战争时期后，改造幅度小的就沿着原本的鸟笼或三角桅改，
修改规模大的就干脆直接变成S. Dakota的这种现代化舰桥结构。
: 推 c22748872: 日本根本违章建筑阿 09/14 16:12
: 推 milk7054: 原来霍尔的移动城堡的灵感这样来的... 09/14 16:59
: 推 kevindump: 另外一个原因是日本不如美国家大业大，都是一直增修... 09/14 17:39
: → kevindump: 所以基底能够变动的算很有限，就只能一直往上加了～ 09/14 17:39
: → Wtaa: 为了打得远 09/14 17:46
: → oleander: 德国是因为知识断代，只能走一战风 09/14 18:48
: → elmotze: 日本约1920年前后的战舰舰桥都是加盖再加盖, 违章建筑风. 09/14 19:38
: → elmotze: 1930年后下水的舰桥就很有一体感. 09/14 19:39
: 推 requiem: 这些舰桥是沿着原本的主桅将一个个功能不同的空间层层叠 09/14 19:46
: → requiem: 上去的，还要考虑烟囱排烟影响，所以叠的乱七八糟，但施 09/14 19:46
: → requiem: 工期短。后来才有将所有功能整合箱型或塔型舰桥。 09/14 19:46
: 推 QuentinHu: 洒花钓K大*￣▽￣)/‧☆*"` '*-.,_,.-*'`"*-.,_☆ 09/14 20:49
: 推 beep: 但吊诡的是日本巡洋舰又美的不可思议http://tinyurl.com/hnr 09/14 21:12
: 推 beep: 不好意思连结没贴好http://tinyurl.com/hnrszce 09/14 21:13
: → beep: 妙高高雄级巡洋舰把砲塔拆了看起来就像神盾级阿 09/14 21:14
: 推 Yijhen0525: 那就是后期造船技术进步，可以把舰桥整合的结果 09/14 21:18
也不是说造船技术进步，
而是这几艘不用面对BB群遇到的难题(炮战距离暴增)，
没必要盖违章建筑。
: → Yijhen0525: 大和型的舰桥也是类似的概念 09/14 21:18
其实老BB中最后一艘改造的比叡，
舰桥结构就是大和级的测试用原型。
(但是比叡舰桥的内部主结构还是原本的三角桅，
所以不可能改成跟大和一样的外型，只能在功能性上尽量对应)
: → Yijhen0525: 扶桑型、金刚型、长门型都是老船改装的结果 09/14 21:19
: → Yijhen0525: 要把舰桥重建不好做，只好用叠的 09/14 21:19
: 推 hazel0093: 其实最好看的应该是英式整体的箱型舰桥，空间也很宽敞 09/14 21:20
: 推 QuentinHu: 没有喔 高雄级的舰桥太高了老远就被发现了咧 09/14 21:24
: 推 hazel0093: 藤本喜久雄是个奇才，不过他背景没有平贺抄硬 09/14 21:27
: 推 katana89: 高雄爱宕是舰桥底部太大 妨碍主砲射界跟阻力大 到鸟 09/14 21:42
: → katana89: 海摩耶就削小一点 这点也反映在舰娘版的乳量上 09/14 21:42
: 推 dfgtyu0000: 乳量^&^？？？？？(竖起耳朵 09/15 00:03
: 推 makoto888: 原来鸟海摩耶的乳量比高雄爱宕小(笔记) 09/15 01:33
: → saltlake: 排水量? 09/15 06:43
: 推 reich3: 塔楼是日本战舰的特色!! 09/15 08:29
: → saltlake: 方便盖天守阁 09/15 09:33
: 推 PAULDAVID: 箱形舰桥本来就是宝塔舰桥的进化版;这两者之前只有露天 09/15 11:02
: → PAULDAVID: 舰桥与桅杆,之后装甲舰桥测距射控雷达防空指东西越来越 09/15 11:04
: → PAULDAVID: 多,所以桅杆变多枝,攀在上面的寄生植物也越来越多;任其 09/15 11:06
: → PAULDAVID: 繁殖的IJN就变宝塔;爱好园艺的HMS就打掉重盖成箱舰桥 09/15 11:07
: 推 PAULDAVID: 当然违章建筑或者寄生繁殖都有极限;IJN最后也变箱舰桥 09/15 11:10
: → PAULDAVID: 要了解这整个的进化过程;去搜QE级快速战舰改造史即可 09/15 11:11
: 推 kira925: IJN自己坚称比叡与大和型是塔式舰桥不是? 09/15 11:41
: → kira925: 至于扶桑到长门 那有型吗XD 09/15 11:42
: → flyover01: 唉，别想那么多，就是个边用边改，最后盖成个宝藏岩的 09/15 12:52
: → flyover01: 概念 09/15 12:52
: 推 LUDWIN: 楼上应该要用九龙城寨来形容XD 09/15 13:31
: 推 stark: 可是觉得这样才好看耶!! 二战的浪漫~ 09/15 13:44
: → a25172366: 叠太高完全不好看呀，破坏美感 09/15 17:43
: 推 PAULDAVID: 真要讲美感低劣请看战间期美舰网栅桅杆,说丑怪绝对没人 09/15 18:43
: → PAULDAVID: 胜出 09/15 18:43
: 推 reich3: 德国二战战舰,战巡,重巡的舰型跟舰桥风格一致,放在一起有 09/15 23:03
: → reich3: 种数大就是美的感觉(误) 09/15 23:03
: 推 reich3: 远远看起来都是同型舰,胡德跟威尔斯亲王拦截俾斯麦时就犯 09/15 23:06
: → reich3: 了这错误~ 09/15 23:06
: 推 headcase: 哇 彩色照片耶 09/16 01:50