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[讨论] 邓艾攻蜀距离估算
楼主:
asdf95
(K神我們巴西見)
2016-06-20 00:32:32
来人啊 上地图
本地图根据《中国历史地图集》第3册三国‧西晋时期,谭其骧主编,中国地图出版社,
1996年重印版
先说明背景知识,东汉一里约420公尺=0.42公里,换算比例皆依此,距离皆采约略数值
http://miupix.cc/pm-07A0KE 比例尺
8cm=约35km
http://miupix.cc/pm-3A63QF 三国志‧邓艾传攻蜀各点红色标示
http://miupix.cc/pm-Q0CGVP 阴平到江油的距离
18.23/8*35=80km
80/0.42=190汉里
冬十月,艾自阴平道行无人之地七百余里,凿山通道,造作桥阁。山高谷深,至为艰
险,又粮运将匮,频于危殆。艾以毯自裹,推转而下。将士皆攀木缘崖,鱼贯而进。
先登至江由,蜀守将马邈降。
不管怎么算阴平道都不会有700汉里,除非是算从阴平到成都的距离
http://miupix.cc/pm-L5D03G 阴平到成都的直线距离
56.3/8*35=245km
245/0.42=584汉里
路不可能这么直,所以多个100~200汉里也很合理
不过190汉里邓艾军就哇哇叫,可见开山路很艰辛
http://miupix.cc/pm-CHTG4D 德阳亭到剑阁
8.9/8*35=39km
39/0.42=93汉里
http://miupix.cc/pm-1RERFF 德阳亭到成都
40.3/8*35=175km
175/0.42=417汉里
艾上言:“今贼摧折,宜遂乘之,从阴平由邪径经汉德阳亭趣涪,出剑阁西百里,去
成都三百余里,奇兵冲其腹心。......”
德阳亭到剑阁的距离跟邓艾估算的差不多,到成都就差远一点,但还在可接受范围
700多汉里最有机会是邓艾从阴平到成都的总行军距离,而阴平到江油不过190汉里,邓
艾才能在短时间内突破,把地图打开来就是这么一目了然
好地图,不用吗?
作者:
Hartmann
(银之朔风)
2016-06-20 00:37:00
推
作者:
hgt
(王契赧)
2016-06-20 00:40:00
所以是80KM/18天=4.44KM/1天 那真的很艰困!!
作者:
purplecake
(紫蛋糕)
2016-06-20 00:43:00
山路曲折还会再多一些吧
作者:
KoujikiOuji
(å¤äº‹è¨˜çŽ‹å)
2016-06-20 00:45:00
大推
楼主:
asdf95
(K神我們巴西見)
2016-06-20 00:47:00
估计值应该会多一些没错,但要多到700汉里我是不晓得要怎么走,这里的数值皆为估计值,除了阴平到成都路径差异可能很大外,其他距离应不致相差太远
作者:
ccyaztfe
(best_troll_tw)
2016-06-20 00:52:00
你这种估算法。。。你何不直接在台湾地图用你的方法量看看东西距离,在比对实际山路距离
楼主:
asdf95
(K神我們巴西見)
2016-06-20 00:58:00
看看八通关古道,人能走的比车能走的距离近多了
作者:
ccyaztfe
(best_troll_tw)
2016-06-20 00:59:00
然后在看看这种算法到底合理不合理那你一样可以去拿登山道来做比较
作者:
purplecake
(紫蛋糕)
2016-06-20 01:11:00
或许多量几条大概了解误差倍数再用来修正
楼主:
asdf95
(K神我們巴西見)
2016-06-20 01:30:00
可是从现今出土的里程简,古人就是这样算距离的......
作者:
amaranth
(liann)
2016-06-20 01:31:00
他们是爬山不是走高速公路...
楼主:
asdf95
(K神我們巴西見)
2016-06-20 01:33:00
史书的写法跟里程简的写法一样,算的是大路路径
作者:
ccyaztfe
(best_troll_tw)
2016-06-20 01:33:00
你要去计算放大倍率啊!
楼主:
asdf95
(K神我們巴西見)
2016-06-20 01:34:00
重点是史书的写法不是邓艾怎么走而是里程简能怎么算又不是现代社会还有GPS定位计算,史书跟古地图都是就现有的里程做计算,看邓艾的预估就知道本就有误差
作者:
purplecake
(紫蛋糕)
2016-06-20 01:43:00
所以才用这个方法估算实际走了多少不是吗这不是说史书上记载的是错的
楼主:
asdf95
(K神我們巴西見)
2016-06-20 01:48:00
实际走了多少可能要现场估算吧,我知道台湾跟中国有人再做这块,用GIS定位直接走走看才能知道毕竟山势差别很大,这部份我就不熟了,可能要去古道旅游之类的分享讨论区看看
作者:
rex0423
(rex)
2016-06-20 01:57:00
爬山不能这样算 而且还不是直线
作者:
Lordaeron
(Terry)
2016-06-20 06:14:00
做点功课,查一下阴平道是怎回事, 再画图G MAP 不错用, 但用直线距离, 就神了. 更别说.用记邓艾的说法是错的, 来圆.不然,也G 一下, 有
http://tinyurl.com/jlgx263
现在G 还可以查到 门票信息
楼主:
asdf95
(K神我們巴西見)
2016-06-20 09:04:00
可惜内容是错的,距离完全不对,如果用网站的算法,一汉里
作者:
Lordaeron
(Terry)
2016-06-20 13:20:00
你实在是,你现在测都还没哪么准,要期待古代能多准?而汉里有另一说是0.318不是0.412而260以上300以下的距离,你可以自己去G MAP上拉。
楼主:
asdf95
(K神我們巴西見)
2016-06-20 17:52:00
你可以不相信史书跟出土实物,但要提出合理的证据
作者:
BillHuang
(能登かわいいよ能登)
2016-06-21 01:19:00
纵贯道的书提到清代的距离不是用实际距离而是1日的路程就当作50里 所以不是精确物理量提供一点参考
楼主:
asdf95
(K神我們巴西見)
2016-06-21 05:57:00
感谢补充
作者:
Lordaeron
(Terry)
2016-06-21 12:19:00
阴平道是大路?你也拗太多了吧,700余里是邓艾传说,不是我说的,你有兴趣,可以去问陈寿。
作者:
geniusroger
(神犬小威)
2016-06-22 13:35:00
重装探勘一天4,5公里算普遍了啦,古代装备又一定更烂。普通 ,选字系统出错
作者:
boman
(暴 民)
2016-06-22 18:21:00
文书传达走官道,邓艾走的是小道或自己开路是两回事。
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