推 hazel0093: 奇怪，邓艾都能越级打怪了，凭什么魏延不行？XD
→ Lordaeron: 主因是会黑到亮哥哥的完美型像。跟军事无关。
推 nugundam: 邓艾的情形是诸葛瞻指挥失当，不是越级打怪的问题啊
推 purplecake: 他说的是偷渡阴平
→ hgt: 邓艾那是越山打怪!!!
推 nugundam: 话说邓艾当时不爬山，还有别招可以闯过剑阁直冲成都吗？
推 qlz: 没有吧, 钟会十万军都过不去剑阁了,邓艾才三万...
→ Lordaeron: 邓艾是算运气好,要是江油不是降,撑一下,他会怎样还难讲
→ Lordaeron: 邓艾的成功, 就是胆色加运气的证明. 只要有一个条件不
→ Lordaeron: 到, 他就会是历史上的笑话.
→ hgt: 富贵险中求 没拼一下 邓艾在历史上就没人知道囉!!
→ magicbook123: 蜀国主力直冲子午谷-长安潼关 不就会有背腹受敌
→ Lordaeron: 背是谁?第一次北伐的方向相同, 背是谁了?
→ Lordaeron: 三国的两件运气的事件,一是吕蒙,士仁,糜芳降,缺一个都
→ Lordaeron: 会成历史笑话. 邓艾就是江由降,诸葛瞻指挥失当.
推 gm79227922: 子午谷只能说有可能性 但成功率很低 除第一次北伐的条
→ gm79227922: 件能配合以外 其他时间都不可能
→ gm79227922: 现在一直讨论下去也不会有终点 因为模糊地带太大
→ gm79227922: 从成功率来看 诸葛不选也很正常 从个性来看也是
强帮诸葛亮说话的, 哪么, 回顾一下三个计画书
1.吕蒙之计画
吕蒙传:
后羽讨樊，留兵将备公安、南郡。
蒙上疏曰：“羽讨樊而多留备兵，必恐蒙图其后故也。蒙常有病，乞分士众还建业，
以治疾为名。羽闻之，必撤备兵，尽赴襄阳。大军浮江，昼夜驰上，袭其空虚，
则南郡可下，而羽可禽也。”
实际情况:
南郡太守麋芳在江陵，将军傅士仁屯公安。
所以, 跟计画讲的"必撤备兵，尽赴襄阳。" 差多了。
但执行起来又是"士仁、麋芳皆降。"
2.邓艾之计画
邓艾传:
艾上言：“今贼摧折，宜遂乘之，从阴平由邪径经汉德阳亭趣涪，出剑阁西百里，
去成都三百余里，奇兵冲其腹心。剑阁之守必还赴涪，则会方轨而进；剑阁之军不还，
则应涪之兵寡矣。军志有之曰：‘攻其不备，出其不意。’今掩其空虚，破之必矣。”
实际情况:
冬十月，艾自阴平道行无人之地七百余里，凿山通道，造作桥阁。山高谷深，
至为艰险，又粮运将匮，频于危殆。艾以毡自裹，推转而下。将士皆攀木缘崖，
鱼贯而进。先登至江由，蜀守将马邈降。
从西"百里" 变成开山造桥"七百余里"，这不也歪很多了。
但马邈降。还打了个指挥不当的诸葛瞻，更捞到了蜀汉投降。
3.魏延之计画
魏延传:
延每随亮出，辄欲请兵万人，与亮异道会于潼关，如韩信故事，亮制而不许。
延常谓亮为怯，叹恨己才用之不尽。
这样的计画书，不过是很正常的吧。
但一个老军头，这样的计画想要人，也很奇怪，没工作过也不是这样。
按
魏略曰：夏侯楙为安西将军，镇长安，亮于南郑与群下计议，
延曰：“闻夏侯楙少，主胥也，怯而无谋。今假延精兵五千，负粮五千，
直从褒中出，循秦岭而东，当子午而北，不过十日可到长安。楙闻延奄至，
必乘船逃走。长安中惟有御史、京兆太守耳，黄门邸阁与散民之谷足周食也。
比东方相合聚，尚二十许日，而公从斜谷来，必足以达。
如此，则一举而咸阳以西可定矣。”
这样比较像老军头，有当过官的样子。
实际没被执行。
但可以找到第一次北伐的参考
1. 夏侯楙爱闹事，且被叫回洛阳。
2. 要曹真(子丹)进兵。