Re: [讨论] 作战计画失败,但是战略战术都胜利?

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2014-08-15 06:21:44
: 另外我再提供两个大家都比较熟知的战例。
: 徐蚌会战中﹐国军6兵团、8兵团北攻试图救援当时被围的黄维12兵团﹐
: 最终12兵团是几近全灭﹐当然有残部逃出﹐包括兵团副司令胡琏。
: 胡琏后来在国军历史上的重要性毋庸置疑﹐这算不算救人有救到﹖
: 如果再假设一下﹐假如黄维跟胡琏一起逃出来了﹐是不是双堆集之战反而能算国军胜利
: 同样徐蚌会战中﹐国军从徐州撤退﹐被围于永城陈官庄地区﹐国军的目标就是突围
: 出去﹐同样6兵团、8兵团北攻被阻﹐无法突破宿县一线﹐最终撤退到江南﹐
: 而被围的国军中﹐16兵团司令孙元良却成功化装成农民逃到信阳﹐辗转回到南京﹐
: 对孙元良来说﹐也是目标达成。而16兵团虽然损失大部﹐统帅却成功撤离了﹐
: 那么6兵团、8兵团的救援﹐是否又算是“人救到就算赢了”﹖
:
: 所以徐蚌大战、或者徐蚌大战中的双堆集之战、陈官庄之战﹐或者6、8两兵团的
: 南线救援之战﹐是不是都可以算国军胜利﹖
要找些大家比较熟知的撤退战案例让大家评评胜败怎么分?
好提案
我们有比那些国民党小咖更好的案例
各位听说过二万五千里长征或北上抗日吗?
我从维基百科引几段吧:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%95%BF%E5%BE%81
长征为1934年10月至1936年10月间,中国共产党领导的中国工农红军红
一方面军(中央红军)、红二方面军(由红二军团和红六军团会合后组
成)、红四方面军和红二十五军分别从各中央苏区向陕甘苏区的撤退和
转移。红军到达陕北后,1935年12月,毛泽东在报告中首先用“长征”
一词,从此,“长征”一词进入史册。红一方面军行程在二万五千华里
(12,500公里)以上,因此又称二万五千里长征或北上抗日
毛泽东说:“长征是历史纪录上的第一次,长征是宣言书,长征是宣传
队,长征是播种机。长征是以我们胜利、敌人失败而告终。”
江泽民在纪念红军长征胜利六十周年大会上,将长征精神概括为五种
精神:
把国家和民族的根本利益看得高于一切,坚定革命的理想和信念,坚
信正义事业必定胜利的精神;
为了救国救民,不怕任何艰难险阻,不惜付出一切牺牲的精神;
持独立自主、实事求是,一切从实际出发的精神;
顾全大局、严守纪律、紧密团结的精神;
紧紧依靠人民群众,同人民群众生死相依、患难与共、艰苦奋斗的精
神。
胡锦涛说:“长征是中国共产党领导中国人民英勇革命的壮丽史诗。”
http://theory.people.com.cn/BIG5/49157/49163/4775862.html
长征:谱写了人类历史上最伟大的英雄史诗
作者: kingsmill (CLAUDE-Ann Arbor)   2014-08-15 06:44:00
从一个角度说,既然是逃亡,逃到了安全的地方就是胜利所以“逃亡”“流窜”和“胜利”也没有那么大的冲突嘛至于吹牛的形容词,无视就是了:)
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-08-15 09:10:00
外部动作决定一切,也就是国共冲突区外的日本陆军决定胜负
作者: bilice   2014-08-15 11:13:00
用大陆话来说就是会信的都是SB!外国人实际考察是假的。通常中共狂捧某某很厉害就代表实际上不厉害,反之相反。回你最后两句话,看你立场。客观事实就是中共逃跑成功建国
作者: molukino (偶不是帥哥QQ)   2014-08-15 13:36:00
长征最后不就因为张学良才成功吗
作者: hodslance (阿为)   2014-08-15 13:39:00
长征最大的功臣:张学良与杨虎城,副功臣:日本帝国
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-08-15 14:08:00
最大是皇军喔,没他闹张学良还没名分搞事变
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2014-08-16 17:00:00
石原莞尔;多谢各位还记得本光头

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