: 推 KoujikiOuji:要拿敦克尔克来比露梁 那英海军还得加上一堆战损 至少 08/08 13:18
: → KoujikiOuji:宣祖实录的说法是日军五百艘战船被俘获百艘 烧破二百 08/08 13:19
: → KoujikiOuji:对了 我忘了讲 08/08 13:37
: → KoujikiOuji:"达成战略目的"和"胜利"是两回事 日军成功撤退 可说是 08/08 13:38
: → KoujikiOuji:"达成战略目的" 但是把"撤退成功"当作"胜利"的依据 未 08/08 13:40
: → KoujikiOuji:免有点搞笑 都"胜利"了还撤退个毛 08/08 13:41
: → KoujikiOuji:要这样讲 史上各种节节败退都马可以说是各种胜利了 08/08 13:42
: 推 g36:让我想到越来越接近本土的捷报 08/08 13:53
: 推 ggeneration:彻退是目标 既然目标达成了 算胜利是对的..惨胜而已 08/08 14:01
: 推 slcgboy:战术胜利B吗 XDDD 08/08 14:06
: → Anjou:邱吉尔不是说了 撤退虽然不是一种胜利 但的确是胜利 08/08 14:14
: → ilikebulldog:原来KMT当年一路转进到台湾是一连串的胜利！ 08/08 14:21
: 推 calebjael:所以把战略目标定低一点﹐哪怕宅男约女神失败﹐也可以认 08/08 14:34
: → calebjael:为是“有说出来就是达成目标的胜利”﹐在一个接一个的胜 08/08 14:36
: → calebjael:利中﹐最后被女神的儿子叫叔叔... 08/08 14:37
: → skytank:这种观点 让我嘴角上扬 08/08 14:58
: 推 b18902040:阿Q胜利法，同理曹操被火烧赤壁没死撤退成功算赢 08/08 15:06
这不是精神胜利法 虽然觉得日本胜的一些日本乡民可能是这样
但我是用别种看法 跟历史学不太一样
军事学上有所谓 战略 作战(野战战略) 战术 战斗的分级区分
就战略上来说日军决定撤退是战略失败没错
但单论露粱海战那是一场局部的作战层级的会战
单论在会战中的双方表现与目标有无达成 损失如何等等
来判断军队表现如何
所以就出兵朝鲜 来说日本人确实是失败的
但就作战来说这起海战日方是可以判胜利的
而在会战中的战术运用与表现
日军打接近战逼迫中朝水军陷入难以管制的混战
最后还赚到一个李舜臣战死 我觉得是合理的战术胜利
就好像在雷伊泰湾海战当中的萨马岛海战
当包含战舰在内的日军的栗田舰队袭击
支援登陆作战的第77任务部队的塔非3集团时
数艘美军护卫驱逐舰冲到日军舰队前面发射鱼雷跟施放烟幕
阻挡日军舰队进行迟滞作战
受到包含战舰主砲在内的集中砲火攻击 遭到击沉
但我认为这是二次大战中最英勇的驱逐舰战术行动之一
因为任何驱逐舰舰长都知道这是几乎必死无疑的举动
海军史学者Samuel B. Roberts
称带头冲锋攻击最后在战斗中沉没的USS Samuel B. Roberts, DE-413
为"如同战舰一般作战的驱逐舰"
虽然最后塔非3损失不小 但这几艘驱逐舰的战术行动我认为是很成功的
还有说到岛津跟撤退战
就提一下他们在关原之战的敌中突破撤退战
当西军战败已成定局之后 岛津家反而向前打穿东军的本阵之后撤出战场
还一路留自杀兵伏击追兵迟滞作战 让岛津义弘顺利退回萨摩藩
关原战役单就战略跟作战来说西军当然是输的
但就局部战术来说岛津军的撤退战判胜
考虑到岛津家的萨摩复仇三百年不晚 那这起撤退战的历史意义还相当重大
其他如秀吉的金崎口撤退战也是很有名的