Re: [闲聊] WOW首杀团长接触FF高难本后写下建言

楼主: DarkKinght (老王)   2021-10-20 00:45:49
有些议题看了大家不管是在文章中的意见还是推文中的想法
我认为这种讨论某种层面上是一件蛮有趣的事情
有些点想拿出来跟大家做更深一点的讨论
当然,有些部分会我认为会难以避免去提到FF14
并且作一些比较,但是我并没有打算用一个非黑即白的论点
直接去说哪一边做得比较好
我比较有兴趣的部分是造成这种设计或是做法的想法基础是怎么来的
1.关于代币部分...
我自己的看法是经济体系的崩坏这件事
代币不是原因而是结果
现在WOW的金币通货膨胀最大的一个原因在我看来是6版开始的要塞,安官桌
这些设计导致玩家可以一边干自己的事情同时间会产出大量的金币
制作团队其实也花了不只一个方式去处理这个问题
雷龙,黑市...等等,成效其实我认为很难讲到底到哪个程度
代币后来变成了去处理工作室跟外挂还有通膨的一个手段
但是就像我前篇文章讲的一样,这个手段是个妥协
而且是个很半吊子的妥协,他没有办法阻止工作室跟BOT大量产出金币
只能确保在官方自己出来卖币的情况下玩家至少还算是有保障的
剩下你要说的好处大概就是对版本中期回归的玩家来说是算方便
但是其实工作室或BOT这两方其实又是另外一个本质上不一样的问题
以玩家侧的立场来看,严格来说不管你有没有代币这个设计
玩家要求官方严惩工作室跟BOT,或是至少抓得勤快点,来避免影响到正常玩家的体验
我不认为这个要求本身有啥不合理的地方,更何况游戏还是个时间收费模式的游戏
但是情况也很明显,代币这种妥协的手段某种层面上很像是"默许"
结果就是工作室跟BOT的情况已经明目张胆到连美服都光明正大挂在预组上打广告
一堆做WOW的机造影片的制作者都已经做了不少影片在酸这个状况了
但是事实上从本质上来看都已经官方卖币了,不是应该更有底气对工作室跟BOT开刀吗?
结果官方很像是一种积极地不作为的心态
"反正我们已经有代币这种还算是让游戏内经济体系不致于崩坏的玩意了
其他吃力不讨好的工作就不要做了吧..."
所以我可以理解有些玩家的想法会把现在游戏内的一些糟糕风气跟代币做连结
但是我认为以本质上来看的话其实这是两个问题
当情况已经遭到实况主都可以拍影片录下一大群BOT在特定区域活动的证据
甚至连本来是拿来玩家寻求队伍用的系统被工作室拿来打广告
我认为这一点只能说官方没有很在意玩家在这一块的游戏体验
至少以最近的消息来看,避免被卫道人士批评还比玩家的游玩体验要重要多了
只能说以玩家角度来看这点确实是很难过的地方
2.效率VS乐趣?
严格来说这两点究竟有多少冲突,其实取决于玩家的游玩方式以及游戏在系统上面的设计
ECHO跳过去拓FF14的部分我偶尔会看看实况
当初9.1抢首杀的时候虽然没有全程都跟,下班的时候还是会看实况凑个热闹
我没记错的话当初4版抢奈法首杀的时候
paragon好像是发现野D的DOT伤害有明显打比较高的时候
下个CD直接生出11只野D打这支王,除了战术执行力以外,这些前端公会的后勤也是很猛
但是这些后勤意味着什么?
你要有足够的替补人员;拓荒以外的时间要去把整个公会的人装备农好农满;
不能随心所欲玩自己想玩的;可能需要堆叠大量优势职业(被迫练分身)....等
这些后勤部分的要素当然是比较没乐趣的部分
但是回过头来讲你要把层级拉高到拼全世界的首杀成就,为了效率舍弃乐趣好像
不是很意外的事情,你看看电竞选手要打到世界赛的话还不是得练主流META的脚色?
MMORPG游戏中本身是有着竞赛要素是没错
但是你要拉高到MDI比赛,世界首杀这个层级来谈的话;我认为压力本身会盖过乐趣是正常
那么为啥ECHO的玩家在跳去拓荒FF14以后会有这个发言呢?
因为就算是想要抢首周首杀的团队;唯一称得上是后勤的工作就是去买一套生产职业
做出来的装备,插满宝石后就可以上阵了,至于职业组成可以说是没啥太大影响
玩你想玩的就好了
可以这样做的原因其实仔细探讨的话也很简单
A.FF14职业本身没有太特殊的特异功能
B.相同职能会不可避免地出现同质化
A的部分其实严格来说那怕不提从7版开始一直给玩家更新迭代的新系统
我印象中这个逻辑思考一直以来似乎就不太是WOW的设计特色
B的部分我没有记错的话当初4版的其中一个被批评的点就是职业同质化
(为了10人跟25人共CD的设计)
当然;有个很值得讨论却又很难下判断的部分是这些有点看来彼此矛盾的建议跟批评
很多时候并不是出自同一批玩家
那么一个很尴尬的点就出现了"该听谁的话比较准呢?"
只是至少在农装这件事情上,我个人是觉得该让点数装回归了,打了一周的大密跟团本
没出装的话已经够闷了,万一低保也不是自己要的属性真的很鸟
3.玩家市场的活络化
这个其实一直以来都有玩家在讨论这个话题
如果要说的更精确一点就是制造专业的多样化
确实有一批声音是希望可以让制造专业可以做更多玩具或纯外观性质的东西
但是综观WOW的发展史,制造专业一直是战斗附属能力的考量
有一版好像把这种设定拿掉,结果反而被嫌没特色的样子
当然有个实际要素得先有个体认
这是个工作量不低的工作固然没错
但是我很怀疑每一代的设计团队有没有很看重这方面的东西
玩具类物品CD一直在改长不知道是铳三小
我比较好奇的是塑形系统已经出这么多年了
怎么没有在游戏中作一些类似特定NPC的装备模组给玩家去玩塑形啊?
那怕你放在商城当作外观来卖我觉得玩家也不会有太多牴触情绪
都有人想COS成主城卫兵了;
我实在是不觉得会想COS成游戏中知名英雄脚色的玩家没多少人
结果反而出现这个情况
https://www.youtube.com/watch?v=IWJ45LcV_Kc
老实说比起半年卡坐骑奖励;都没有人想说我们这次来个半年卡外观奖励吗?
作者: Darefire (忙呀忙)   2020-10-11 14:53:00
<(  ̄ㄧ ̄)q▄︻═╤═─ \( ̄□ ̄")/
作者: yeaaah (♥ω♥)   2020-10-11 15:00:00
)˙ ˙( (˙人˙ )/ 凸 \ > /
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-20 00:47:00
为啥我用手机看字全黏在一起
作者: pig8409 (Grinbear)   2021-10-20 00:48:00
通货膨胀主因怎可能是6版==7版桌子敛财才快好吗...半年卡外观奖励有出过了阿...精灵龙套装==我储值了,你说呢?不过我比较想要雪人套就是...
作者: Despairile (.....)   2021-10-20 01:21:00
其实真的是6版的桌子开始 只是7版超级通膨
作者: DannyDrummer (Blackmoom)   2021-10-20 02:28:00
五版听nga说是同质化骂最凶的一版 好像不是四职业同质化根本无解 应该说现在吵的各种议题全无解全都是为了吵而吵 吵一辈子都不会有答案因为每个人对每件事的定义都不同像有人觉得魔兽的输出全是耗能量攒豆泄能=同质化你说的很对 抱怨的都不是同一批人 但没人在乎同一批人 游戏论坛的生态注定就是对当前不满意的人的声量>满意的人 综观各资料片皆是
作者: newtana (newtana)   2021-10-20 02:44:00
别解决了 等wow2吧
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-20 06:29:00
有啊 让你变死翼 巫喵王 范克里夫的次数玩具 但我其实想要的是瓦利拉(x
作者: violette0809 (查理)   2021-10-20 07:07:00
其实精灵龙我也储值了但从来没有塑形过 觉得后悔
作者: catmeat777 (多萝喵)   2021-10-20 07:16:00
一直期待有一天玩家能有轻飘飘的裙子,裤子能隐藏还有内衣裤跟袜子选项能够客制化塑型,不过目前SJW当道看来应该是没机会看到了
作者: iam0718 (999)   2021-10-20 08:23:00
物化女性 不可 弄掉!
作者: violette0809 (查理)   2021-10-20 10:45:00
这年头想要好看女性外型只能期待韩国或日本游戏了
作者: tsairay (火の红宝石)   2021-10-20 11:40:00
效率和乐趣为何只能取1呢
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-20 12:19:00
瓦丽拉 怀恩迈特瑟瑟发抖
作者: o07608 (无良记者)   2021-10-20 12:29:00
别把光荣套给砍了就谢天谢地了好吗
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-20 13:52:00
除了珍娜,我之前也有看到不错的怀特迈恩cos图,只是不晓得为什么画质有点破XDhttps://i.imgur.com/uMquwas.pnghttps://i.imgur.com/KTAH3q1.pnghttps://i.imgur.com/MBT0RYG.jpeg
作者: garlic1234 (蒜头)   2021-10-20 14:23:00
行跟行中间不空格的话其实你干脆不要断行,虽然挤至少整齐,不然别人阅读起来太吃力反而就降低读你文的可能性不然就是至少加上标点符号
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-20 14:26:00
==
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-10-20 15:23:00
WOW你祈祷女生不要变成水果就好 还想客制化喔
作者: garfunkel (联盟德鲁伊寻25人团公会)   2021-10-20 16:05:00
可以啊 你的水果要削皮吗?要搭配什么酱汁吗?
作者: catmeat777 (多萝喵)   2021-10-20 17:25:00
水果如果穿上内衣更香了
作者: qoh (ChuuNeir)   2021-10-20 23:06:00
这边有水果,狒狒有马铃薯 很公平

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