从8版开始，我自己体感最明显的地方就是集合石组到的外人，水准普遍低落
以我9版的经验为例，不管是自己开组/进别人组
组人要求装等/职业/io，该看的都要求到最高(我玩奶萨，较好挑人)
打14或15的M+，打黑的机率基本是95%以上
所有外组的人的表现都相当于装等扣30以后的预期表现(220打得比正常人190还烂)
反之，组公会团的人(或被他们抓来打)，就算有人开分身，16-17都可以轻松+1~2
长期下来，像我这样的人根本不会有打集合石的欲望
(就算开了勇气点数，我也选择低层速刷，根本不想碰集合石高层的那些脑残)
PVE除公会团以外的体验，在9版我个人是觉得非常夸张的差
至于是副本难度较高造成的，还是玩家们平均水准真的降低了，又或是我运气不好
这点我就不得而知了
作者:
ChaosM (Chaos Magician)
2021-03-18 16:47:0095%也太夸张了,是样本没几场还是替身使者互相吸引
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 16:48:00太夸张
作者:
amsmsk (449)
2021-03-18 16:49:0095%耶...
你讲得太极端了 有挑人看io 所有人表现相当装等扣30我自己也是预组打到钥匙王 根本没有那么扯
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 16:51:00我本尊打保底以上的层数，在预组要碰到雷包黑掉的大概就一两成而已；反而分身打一些10左右的还比较容易碰到妖魔鬼怪
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-03-18 16:53:00副本难度的关系吧 坦不会算傲慢 场景道具不捡 难度会突然上升不少
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-03-18 16:54:00但以前的词不会太要求 只要懂自己职业 副本临时状况也多能随机应变
作者: nepenthes7 2021-03-18 16:55:00
预组要组到会打的个人体感蛮好组的阿XD我都看有一千出头我就组啦
作者:
enchyi (En)
2021-03-18 16:56:00我纯预组仔打15至少都觉得有1/3白欸...还是垃圾白色补职业
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 16:57:00个人筛选能语音的基本上都不会雷，没语音的也不一定，但是雷包机率就变高，尤其那种两三个同公会或是朋友的，好像很屌一样自己语音不想邀外人或是觉得保底很简单不想开的，很常各种演然后黑掉XD
作者:
iam0718 (999)
2021-03-18 16:57:00你运气真好 都挑人了还能95%黑掉
作者:
amsmsk (449)
2021-03-18 16:58:00220+ 我自己是觉得除非在演应该很难到95%都-30
作者:
iam0718 (999)
2021-03-18 16:59:00就像抱怨PVP 怎么都XX输 最后原因是自己
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 16:59:00因为预组会打14、15+的通常都听得懂人话，稍微交流一下很多意外就处理掉了
作者:
ab784533 (laura0129)
2021-03-18 17:01:00我也是补萨预组打15+1，没感觉有这么难欸，只有血红跟瘟疫是找朋友帮忙，其它都蛮轻松的
作者:
enchyi (En)
2021-03-18 17:02:00能打到95%黑我真的觉得是你自己的问题啦 ==
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 17:02:00楼主如果真的这么高机率打预组黑掉，可能要想想自己是不是就是这样不想开语音不想屌队友的人，你觉得人家雷搞不好人家在萤幕前也破口大骂你XD 不是每个人都跟你公会朋友一样跟你很熟很配合欸
作者:
enchyi (En)
2021-03-18 17:03:00我打预组眼神15+至少都有1/5机会白开语音甚至都有一半机率以上白
你都知道是被抓上车打出来的，搞不好你是被carry的阿
作者:
RX11 (RX_11)
2021-03-18 17:08:00220打得比190还烂? 你有没有想过他们怎么上220的
运气好遇到4个高手带你飞 去到凡间遇到普通人就说雷问题在哪应该很明显
作者:
virnux (真心离伤心最近)
2021-03-18 17:11:00这感觉就你的问题耶 挑人挑到95%被雷搞不好问题其实出在你身上
作者:
jerryliau (SleepingGod)
2021-03-18 17:19:0095%能黑 问题应该出在你吧我15限时有一半是野团打的 都1-2场就能过啊
请你 把你的IO的灰掉的纪录 近12场 PO出来我可以相信也团可能有点雷 但你的叙述我觉得有点诡异
虽然我在预组每场15+都亮灯，但大秘难我之前就喊过了
大多组个1200分上下的我是很少碰过输出都3-4K的情况
myth 你知道这篇所称的"95%"的含意 已经指的是野团全部都是垃圾
作者:
AHHHHH (Daa)
2021-03-18 17:22:00你说刷不起来原因不好说...所以你看不出来队友哪里出问题
作者:
AHHHHH (Daa)
2021-03-18 17:24:00吗？若是如此我相信你的副本理解程度跟应对上的水准应该也不太高吧...
我说要的PO是 12场灰掉的事实时间 完全不需要其他人的资料我想看的只是 1.是否近12场真的都灰掉2.12场灰掉的时间跟+1时间差大概几%至于你组了谁 讲难听的 不重要要清楚"野团M14/15以上的M+ 打黑的机率基本是95%+"这表示你的野团 每一场组出来的组合 打出来的结果都完全不符预期
作者:
jerryliau (SleepingGod)
2021-03-18 17:30:00补在m+算相对影响力比较低的没错 但萨满算影响力高的补
作者:
touch128 (jimmy)
2021-03-18 17:31:0095%也太扯
作者:
jerryliau (SleepingGod)
2021-03-18 17:31:00我DD打野团这个层数 黑的机率也不过50%左右而已真不知道你95%是哪里来的
作者:
Timothy0225 (Knight in shining armor)
2021-03-18 17:32:00现在还留在wow的玩家大多都有基本操作水准吧 有时候
不是去IO网站打角色ID就好了吗 8个副本自己慢慢看吧阿如果你觉得这对你来说太麻烦 不想PO 那就不用PO我只是想讲的是 你内文提到的"95%+" 没有资料佐证的话
我不是说你是____ 我是说在座的95%人都是____
作者:
touch128 (jimmy)
2021-03-18 17:34:00而且都装等+IO在筛选了 怎么可能那么惨
随便组95%有可能啦，你真的想+筛一下人大多没问题
你要事都组6、700分那种打15+除非是大腿的新分身
不然更简单的 最近3场 野团M+ 遮一下角色ID资料他的内文讲他有筛选 所以95% 我真的会用shock去反应
作者: kone6610i (哲) 2021-03-18 17:38:00
体感就别说了数据场次拿出来我打一场黑掉是不是也能说路人100%雷？
作者:
ChaosM (Chaos Magician)
2021-03-18 17:40:00根据经验都能打到这个层数,反而很少遇到dps不够或是不会打的,大多会黑都是协调不够或是坦一个奔放不然就是有人失误导致连锁反应
作者: CrystalMMJ (猴子) 2021-03-18 17:44:00
报名预组怎么打都黑不就代表你很衰而且很雷
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2021-03-18 17:45:0095%是真的夸张了 是不是太会看人
作者: CrystalMMJ (猴子) 2021-03-18 17:45:00
否则15＋一堆眼神团也就开场分一下断法就上也是加
95%真的太扯，我野团现在专打14以上起码超过50%会过
作者: CrystalMMJ (猴子) 2021-03-18 17:47:00
没分断法没确定路线，你也没关心，开打一堆细节做不好谁都有错就像打LOL一样，你或许这场输了但你实力有到就会上去但是你怎么打怎么输，那也就代表你差不多就是那个实力
作者:
xien721 (野生的比较猛)
2021-03-18 17:49:00我跟你相反 我的成就90%是集合石队打出来的，公会的打反而90%会炸XDDDDDDD 不知道为什么
作者: CrystalMMJ (猴子) 2021-03-18 17:50:00
你可以安慰自己说我只是没打所以没有上去，但你可能只是高估了你自己
作者: jason8191 2021-03-18 17:53:00
我M+开预组15层 满常组一些1000分出头的 也都打的不错啊 感觉纯粹是你运气不好
作者: GREEN71917 (战云) 2021-03-18 17:54:00
10场9.5场会黑 到底怎么挑的
会一直黑你有想过是坦的路线有问题 还是dd输出不够吗
95%这数字太扯，你说7-80%我倒会相信一些-.-
作者: CrystalMMJ (猴子) 2021-03-18 17:59:00
95％问题绝对不会只是运气不好啦，除非演员不然这比80％打＋还难吧
95% 绝对太夸张我是鸟D 出去外面组 14 也有至少一半机率+1亲友团当然是好打很多 光开语音不用打字就好很多
不然坦的路线、开个减时机、断法有没有断到重点招等等就差不多知道这场会怎样了
哪有这么夸张...你这个黑掉的机率只能说是你们公会团人太好
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 18:38:0095%是没看IO或职业随便组才有可能吧XDD
作者: benladen 2021-03-18 18:39:00
我戒牧还真常常把人补到暴毙 我就烂.jpg
作者:
enchyi (En)
2021-03-18 18:40:00用神牧常常没东西补只好打伤害
作者: oldriver (oldriver) 2021-03-18 18:48:00
95%就全黑了啊 一周打十场还没半场过
作者:
SnakeO (ha)
2021-03-18 18:48:00我用兽王去预组打15六场, 就限时了四场, 95%黑掉太夸张@@
作者:
Willie4 (国王的新八里东)
2021-03-18 18:53:00好奇怪，我也是补萨，跟你相反，预组老是遇到很棒的高手，dps断法控场帮驱帮缓样样来，跟工会里的好心人一起打反而都打蛮高可是不会断不会帮驱不打火球……有时候有点无语，是朋友又觉得不要乱喷人XDD
作者:
capoboy (永远的残念门土)
2021-03-18 19:05:0095%是真的夸张 但也要看分数以外的筛选不是说非T1专精不组 而是副本的盟约红利机制比如说彼界开罐 结果组了绝对不选奶飞的职业
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-03-18 19:07:0095%黑这种话其实某种程度上算自婊 我用打完就好的标题去征野团 大概只有30%的比例会黑key耶
就算不看IO甚至连装等都不看，要95%黑掉也不可能起码夸张7-8倍的数据，如果超过15%黑KEY问题应该是你
作者: kig88 (kig) 2021-03-18 19:11:00
你是做业务的吗
你有没有想过是公会大腿太强还佛心带你飞 95%黑掉真的烂
作者:
malusi (别说)
2021-03-18 19:20:00美服预组大约一个半月前钥匙王路过 只能说 我不知道是不是台美差异这么大?不然基本上IO有到的 打钥匙王那时候都不会差太多......... 95%..........反而是拿到钥匙王玩分身之后去打7~10 遇到奇怪人比较多
作者: jackz (呦呵呵) 2021-03-18 19:29:00
这篇就是被工会大腿带起来然后抱怨野团的文
不太可能 14 15的95%都知道什么招要处理顶多偶尔出包
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 19:41:00台服也一样啊，分身之前打10左右的妖魔鬼怪反而比本尊打15+来得多
你说10上下的 对傲慢很没经验或是发现开始不能用装备硬辗 还比较有可能灭比较多版大是不是朋友有玩魔兽有在打大密
作者:
enchyi (En)
2021-03-18 19:46:00这一版真的愈高层愈简单 14+反而比10上下好打
作者:
cpcexe (梦戦“幻想之月”)
2021-03-18 19:56:00这边的集合石是指插件的?
作者:
ncc5566 (政大宅男)
2021-03-18 20:12:00我钥匙王8场都预组
作者:
luke72 (ccc)
2021-03-18 20:16:00跟公会的打随便都17+2 —> 预组挑人打14 95%打黑怎么看都是公会的超强吧
作者:
burza (:D)
2021-03-18 20:18:00很明显的是公会带出来的公会宝宝^^
可能是你自己比较雷一点 像我打m15补师挂网都没差但是装备比较烂比较菜的坦克就做不到当然这是根据你说黑掉95%这个数据所做的推断 跟野人打本来就比较不容易 但是这版本不会到连15都加不了
作者:
GodMuii (WOWhead)
2021-03-18 20:31:00问题在哪很明显了
打14 15 IO基本都有一千分了 我不信95%都是雷
作者:
luke72 (ccc)
2021-03-18 20:46:00求楼上补师挂网，一坦四DD打m15+1的影片
作者: tissue9677 2021-03-18 21:05:00
小妹这么强 io应该也从400翻好几倍了吧 橘色分数？
作者: yrsin 2021-03-18 21:09:00
等 补师挂网 还有一坦4DD
作者:
luke72 (ccc)
2021-03-18 21:20:00说错了，一坦三DD。四DD是zmok这低端玩家打的
作者: a038998 2021-03-18 21:58:00
你有发现 95%黑掉的场子都有你吗？
作者:
Willie4 (国王的新八里东)
2021-03-18 22:16:00打15层可以补师挂网，我还是真想看看……还是说我没开灯，这篇其实是第n届山口山版虎烂王大赛@@？啊我知道了，今天有一篇论坛文章说猫德成功补过m＋, 难道……
作者:
Saaski (GreedIsGood)
2021-03-18 22:44:00你有发现 95%黑掉的场子都有你吗？ +1
作者:
jerryliau (SleepingGod)
2021-03-18 22:45:00我也有体感，预组一堆15+的KEY都会有一堆混子想来混成就，不然就一堆亲友带出来的全15+，组进来打得惨不忍赌
作者:
Willie4 (国王的新八里东)
2021-03-19 01:11:00楼上：补师挂网跟没有补师，不是同一件事吧，至少职业颜色看不出谁可以当补，不过还是很猛就是了@@
知道啦知道啦，你公会的人太强了，你到处打灰key还拉的起你，猛猛猛
作者:
enchyi (En)
2021-03-19 10:57:00刚刚又预组眼神16迷雾+1惹 ==
同样是补萨 预组钥匙王+1 你讲的太夸张了吧...预组常有雷没错 但其实也很多高手 能混预组长大的都不简单好吗 你这样的比较像被人carry后放到预组的雷...
我没办法没补师打过的 但是补师挂网一下还是可以装备好的圣坦的确不需要补啊 靠保卫者之手就可以奶全队 我只是在说明 低保层压力最轻的就是补师那既然你不是凯瑞的点 那出去加不了是很正常的如果你是风骚的DH坦 或是动辄7k+的狂暴战 难道你打15野队会不能凯瑞吗?
作者:
newtana (newtana)
2021-03-19 16:21:00这篇还没人看出来是在秀优越哦？
作者: af780828 (夜影之静) 2021-03-26 03:57:00
我玩冷门专精都没95%黑了 你不觉得你自己问题比较大?