楼主:
ppray (屁屁)
2021-03-18 13:35:06看完这篇 我只想说
你可以需要的是 一键扫荡! 699元宝黄金礼包(内含3件213 与稀有226饰品!!!)
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这版看过很多自称休闲玩家 都在靠呗说 M+很难很难 装备多难拿
什么装等低没人要组之类的屁话
我只想说 真正的休闲玩家 那会去在意自己装备多好
一堆可以做的事情 哪个是需要装备的 塑型 战宠 座骑 钓鱼 考古 一堆收集的成就
真休闲玩家光玩这些都不够了 还在意自己装备多好? 大厅装就够了啦
一堆爱靠呗的我觉得不能叫休闲玩家 叫玩的很烂的烂玩家才对
自称休闲玩家根本在污辱真休闲玩家
看过太多 装备是很休闲啦 玩的时间却不休闲 就单纯烂 没人组 又不自己开组
整天靠呗靠目怪版本 说啥自己玩的职业滥 装等差 没人组
妈的 就是你烂才没人要 装等低的
然后就是 从WOW改版到现在来看 可以看出他要让各种目标程度的玩家
都可以玩到自己想要的
收装也一样 你就目标是那边 阿你就不需要那么强的装 你拿到的装就可以支撑你
打完你的目标
如果你是休闲玩家 那就如同我上面的 你打打随团 5人M0 5人H 大厅装
你就可以玩到你想在WOW玩的内容
如果你是普通团全通就OK的玩家 那随团+普通本 便当王的装+M2-7的装
一样可以普通全通
如果你是H团全通就OK的玩家 那M10-13 +H团便当王的装 你一样可以H全通
如果你是要打M团全通 那M15+应该是必须 你说M15好难我打不了?
干 你都要打m团了 你再来说m15+很难? 那干脆别打m团了啦 你就不是打m团的料
别硬当m团玩家 就我看来 现在任何一个有点装备的正常人 都能轻松打掉m15
打不掉100%你的问题
然后你后面说的啥 m冲层很难 我是不知道m15算不算冲层啦
至少以现在的装备输出来说 M15都可以+3了
如果你说 冲层是指往15在上去 阿bz就把装锁在15 你要打超过15 就不是为了装备了阿
那就是单纯挑战自己了阿 阿挑战自己 本来就是有难度了
你跟我说 我今天打了个20 然后来靠呗bz说 干20怎么这么难
这不是废话吗? 单纯为了装备就是15简单打就好了 没事干嘛打到20
能打到20的不就是为了自爽 自我挑战而已吗????
要冲层 又要靠呗难 这逻辑我真的不懂...
最后提到 m+对坦补的要求 这不是很基本吗..........
阿都打m+了 本来就是要对应词缀算好% 坦好补好不是吗.........
你去打一个有奖励的东西 然后又要靠呗说 怎么这个奖励那么难拿
要这样讲 怎不干脆说 可不可以直接给我装一样
阿游戏装备取得本来就会有相对应的难度
如果要直接爽装 不就去玩手游充钱就好...? 还来玩wow干嘛...
可不可以不要那么诚实，你这样叫那些想要220+又不想打15+的情何以堪
M15现在真的可以打到+3了哦 这么强哦 :Oㄟ我是真的不知道 M15现在相对更容易+3了吗
不过我们这边就有火法210+亲友团暴君周没人要组的....XD
可拨 为什么七版休闲玩家可以爽玩大秘，九版就要吃土
15层要+3 车队才有可能吧不然就是有什么祖传路线打起来跟m0一样
作者:
kdcyfa (疾狼)
2021-03-18 13:43:00火法小怪周比较容易进组吧
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 13:44:00其实7版也没到休闲玩家爽玩，是职业排斥没那么严重
七版的爽玩也不会是现在的15层起跳，还是什么时候15层以上也要爽玩才算休闲？
作者:
xiok1 (恩)
2021-03-18 13:45:00这篇中肯,但我还是要靠杯,dh拿装好难pve装好烂！
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-03-18 13:48:00所以WOW才会人越来越少阿XDD
作者:
Noir3068 (林檎依存症)
2021-03-18 13:48:007版玩暗牧常被拒绝不然就是组进来叫你转补
我是不知道为什么会直接拿层数来看休闲玩家啦，我从七版开始就有固定一群玩得没那么好的朋友，我每周都会陪他们打一场M+拿保底，事实就是要拿保底的难度9>8>>7
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 13:50:00难易度有科学证据的，以io统计，用各版本最高保底层数的完成次数来说7>9>8，9版其实没有8版难，但是很多人体感很难是因为收获太少带来的剥夺感，还有职业排斥严重的关系
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-03-18 13:52:00魔兽就是太花时间了 有些人一天只能打一下 妳叫他怎么跟上
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2021-03-18 13:54:00我也想当休闲玩家 可是LAG
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-03-18 13:55:00魔兽这种磨磨磨的机制 基本上 早被时代淘汰了
保底难度很高？除了暴君周打不过就不过之外，强悍周保不了底根本是狗屎你说带坑所以+的难度很高就算了，连保底都可以睁眼说瞎话
7版大密刚开 5人本明显不是以有大密为前提下去设计简单很正常 8.9版才是bz认为的正常难度 你觉得这太难去跟bz讲啊 在这边讲又没用
我是不太懂不想花时间又想和有花时间付出拿到一样回报的人人心态是怎样啦
根据你说的那副本只能给那些整天泡在wow的重度玩家玩搂
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-03-18 14:00:00重点这个时间好像花起来不划算
时间没有很多那你就不要碰高层啊，想要碰高层又不想花时间，麻烦去玩课金手游
这东西就是看个人追求跟喜好下去玩的 上来发文说觉得大密很难 就跟在别版发文只有我觉得xxx过誉 只有我觉得xxx没那么好看 不是一样的吗
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-03-18 14:01:00快高玩吧
作者:
goldseed (黃金種å)
2021-03-18 14:01:00真的 本人就是休闲玩家 什么副本几乎都不打 只玩战宠
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 14:01:00可是团本有四种难度，五人难度更多种，想轻松玩就选你
这篇文章不就是告诉你自己适合几层就去做多少事，不要做不了又怪人家难度太高
投入的心力就拿多少东西 只是人性当然不会承认不如人
装好拿才能让整体活起来 装好拿有什么缺点吗? 缺点只有高玩心态的不平衡吧 难怪这游戏人一直减少
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:04:00现在盟约解一解，全身要194以上不难好吗= =
恩啊，七版就是被这样黑惨，可悲最有变革的一版，后面改
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 14:04:00难不难跟划不划算是两回事，9版的大秘说穿了是不划算，难度也就那么回事，科学统计9版s1的完成率比8版s1高
你可以批评说现在付出心力得到的回报不成正比，但是拿这个来说凭什么花少时间就可以跟重度玩家得到一样的装备就怪了
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:05:00真正的休闲玩家打到M10全通我觉得差不多，往上就是挑战了阿挑战就要付出时间，除了玩，还要研究手法跟副本机制然后刷刷刷刷刷装备...都需要时间~ (什么?你没有时间?)
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 14:07:00至于为什么不划算，就要问暴雪吧，本来一副要主打大秘当成wow救世主的样子，结果9版爆砍XD
我手边没留图啦，但是我在nga看到的相关人数曲线，七版是唯一三版以后摆脱下降趋势有往上的，不过高玩不喜欢
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 14:08:00暴雪设计师常常过一个版本就想法南辕北辙也不知道为什么，是因为常常换人吗XD
装好拿没有缺点啊，重点是一堆技术不够的菜鸡整天哭夭自己进不了组拿不到装不得志，怎么没想过自己烂到没人要组，人家花费100个小时拿到220+，然后一堆休闲玩家就哭说为什么我50小时拿不到220+，粪game
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-03-18 14:11:00当大部分人都只有30小时玩的时候 不是粪GAME是什么
作者: matlab1106 (牛) 2021-03-18 14:11:00
喔 所以人口流失一半了 爱教人啥叫休闲是吗?
220+就不是大部分人能拿到的装备，你在扯什么?这版英雄才给213，你这版真的玩多少？
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:12:00真心觉得ptt这边玩wow版的>>>>>>认真/休闲玩wow的XD
这游戏的拿装本来就是分难度阶层，220+普遍接受要打高层跟M，然后不打高层跟M的哭说达不到220+说不照顾休闲玩家不觉得很可笑吗
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-03-18 14:13:00没错阿 所以我说这个机制就是烂 早该被淘汰
所以魔兽这种需要时间和技术投入的游戏玩法渐渐被淘汰了啊，争人数剩一半想证明啥？哪一天出个魔兽M让你课金好吗？
现在又是笑打高层跟M团本拼装等的抖M，话都给你讲就好了啊对阿，被淘汰还是世界最大MMORPG啊
你自己闷心自问啦，魔兽改成人人有装拿，大家都课金或
作者:
sdg235 (鲁宅)
2021-03-18 14:16:00欸，不是，220+大部分都能拿到的根据是什么？也就一件橘
作者:
newtana (newtana)
2021-03-18 14:16:00bz想让高玩有东西玩,经典版111冰箭型玩家正是淘汰的对象
作者: kone6610i (哲) 2021-03-18 14:16:00
逻辑正确,真休闲哪会在意装等
作者:
sdg235 (鲁宅)
2021-03-18 14:17:00野外王也才207，你说人人210就算了，真的能人人220+？
把大密拔掉信不信又会有人出来发文 现在魔兽生态 能做的事太少 没有收装途径 游戏本来就是你喜欢玩才来玩 而不是你不喜欢要叫他改成你喜欢吧
作者:
iam0718 (999)
2021-03-18 14:18:00根本不用这版 WOW十几年从来不缺在意装等的休闲玩家
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:18:00他说就"不"是...我休闲玩家但打到H团全通+钥匙王...忽然觉得自己超抖M (抖
作者:
sdg235 (鲁宅)
2021-03-18 14:19:00所以每周能打一次m14的人口是多少？
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 14:20:00很多人剧情看完练到满就quit不是很正常吗？不懂一直讲
号称休闲又不想花时间却一直哭没有高装等的不觉得根本自助餐吗
作者:
ChenDao (陈到字叔至)
2021-03-18 14:22:00那就不要玩啊 我们没有求你们留下来玩 我如果哪天不开心了 就不玩而已啊 哪有这么多默默唧唧的理由
完成15 9>前面版本跟奖励有关吧 没奖励统计10+比较准确
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 14:22:00人数少一半好像十恶不赦一样，我拿完钥匙王后也没上了
作者: AkumaII (AKUMA) 2021-03-18 14:23:00
每次都在讨论休闲玩家的定义根本失焦,有够无聊
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 14:23:00都在EU4，也不会希望BZ要改什么再逼我上去继续打
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 14:24:00大秘真的沈浸下去花的时间也不少；阿如果你是打那种随时能停、不用花时间练习的层数，也拿不到啥多高装等，wow板很多人的口气好像都是我没时间玩但是我天生神力，以前钥匙王说
但一直讨论休闲玩家定义 跟讨论玩家有没有装ui一样会
作者: yrsin 2021-03-18 14:24:00
休闲玩家这个词就双方的遮羞布呀=.=一个休闲各自表述
作者:
ChenDao (陈到字叔至)
2021-03-18 14:25:00wow历代都是开季一下子后就会掉人 不想玩就别玩了
没有M团本打的拿完KSM+AOTC就差不多没目标了不是?
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 14:25:00目标完成了就quit再正常不过
我其实看wow版 最喜欢吵的就是休闲玩家的定义跟要不要装ui
作者: yrsin 2021-03-18 14:26:00
而且9版就算副本难度大幅降低生态应该也是回不去了
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 14:27:00大秘给没时间玩的休闲玩家玩，不等于15+也是给没时间的人玩，真的没时间又想拿装，左转团本，说很多次了，死吊著大秘不知道干嘛
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 14:27:00老实说真的要留人核心还是在团本拉，固定团让你会有对
作者: yrsin 2021-03-18 14:27:00
以前卡拉毕业打便当还不是来卡拉毕业 没毕业更是要抱大腿
因为发文抱怨bz做的不好 大家都会赞同 拿休闲玩家没
作者:
su850206 (Arrows)
2021-03-18 14:27:00看完四个盟誓跟渊喉的剧情 所有副本打完一遍 跟H全通本
作者: AkumaII (AKUMA) 2021-03-18 14:27:00
正在努力的人看到游戏被批评就会生气我是能理解啦
作者: Chromie 2021-03-18 14:28:00
拿220装备明明就很容易，打个10层保底就给220了不是吗
作者: AkumaII (AKUMA) 2021-03-18 14:28:00
不打团之后这种想护航的想法就淡了
作者: Chromie 2021-03-18 14:29:00
难的是保底不重复然后花时间凑出全身220
作者:
luke72 (ccc)
2021-03-18 14:29:00看推文觉得大家普遍认为现在玩家还是太多，应该赶走更多人
作者:
amsmsk (449)
2021-03-18 14:30:00这版靠团本我看捡角比较快
作者: yrsin 2021-03-18 14:30:00
改变生态只靠BZ也是蛮怪的 也可以从自己组人开始做起
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-03-18 14:30:00不会啦 团本给太多装 应该在砍一半以显示高玩威武
这篇从头到尾都没在提掉落率问题，一直鬼打墙是打完了
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-03-18 14:31:00大密改成打+也只有10%机率出装
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:32:00忽然觉得某些玩家好可怜...怎么玩到变这样XD 休闲OK~~~?
作者:
amsmsk (449)
2021-03-18 14:32:00我觉得以后词缀也要随机 这样才能让装备区隔 优越出新高度
掉落率调到一百趴，休闲玩家还是继续哭说为什么我打不到226
作者:
amsmsk (449)
2021-03-18 14:33:00总不能花比较久农226都0成长吧? T1词缀骰起来
这版掉落差装备难获取不是大家已经一致认同抱怨爆的事吗
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 14:33:00拿人口说事根本没意义，上次还有人说这版本pvp拿装制度造成pve玩家不爽所以afk我也是笑笑
真的是觉得玩家太多啊XD 反正高玩有优越感>游戏人数
所以提掉落率的根本不知道在说什么啊，这里提的是装等他在谈掉落率
M+掉落率100% 但是数值随机跳 可以反复农到远古洪荒如何
作者: jackz (呦呵呵) 2021-03-18 14:34:00
本来就是 这游戏已经不适合新人
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-03-18 14:34:00不掉装给妳妳会有装等?妳才好笑吧XDD
作者: yrsin 2021-03-18 14:34:00
游戏人数跟一般玩家玩游戏有关连吗@@?人数会掉真的是休闲玩家不跟休闲一起玩的结果
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 14:35:00pve掉落率差没错啊，但这篇不是在吵15+拿220容不容易的问题吗
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-03-18 14:35:00讲实话就有人气噗噗阿 是没玩过游戏逆
220很难吗......就一堆打不了15层又想要装备好的
作者: yrsin 2021-03-18 14:35:00
M+低层也是一堆职业限制的
作者:
cxzqwer (我不当死士啦，ジョショ!)
2021-03-18 14:35:00实话总是不好听
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:35:00可以提一下你不掉装的样本数吗XD 我想研究一下~~~
作者:
amsmsk (449)
2021-03-18 14:36:00我不懂变简单会很难接受吗? 不是也有高层可以挑战?
今天这篇原文是在抱怨大密做太难 然后要拿出休闲玩家跟冷门职业这些东西来说嘴 但大密太难跟这些东西没关系啊
装不好掉所以我花时间农，我不自称休闲玩家，有问题吗
作者: Chromie 2021-03-18 14:36:00
10层保底拿220跟打14层保底上限拿226不一样喔，谈保底要
阿你连m15或团本M都不想打你跟我讲说想拿226-.-？
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 14:37:00如果难度只有一种的话那装备是影响轻不轻松，就说现在
作者: Chromie 2021-03-18 14:37:00
分开谈，单纯要拿220装是真不难只是花时间而且目前追赶
作者: Chromie 2021-03-18 14:38:00
机制其实算是防脸黑机制吧，算不上真正的追赶
你如果纯粹抱怨大密很难 保证一堆人赞同 但要扯出休闲玩家因为太难玩不到 真的奇怪
老板你不如说你装等卡多少大秘卡几层团本卡多少在来聊一下难度好吗
作者:
ChenDao (陈到字叔至)
2021-03-18 14:38:00啊成就给妳坐骑怎么简单
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 14:39:00其实人口不管怎么减少，还在玩的人有啥差吗？除非今天少到预组都没队伍吧；一直拿人口说顺便给人家戴高玩帽子好像太把自己当一回事了吧XD 玩家变少那是暴雪高层烦恼的
作者: nepenthes7 2021-03-18 14:40:00
9.0难拿 所以9.05改善了阿XD 你不满意而已啊每个版本这种不想花时间又想要拿顶装的人太多了
作者: gamehome522 (GH) 2021-03-18 14:40:00
我以为休闲玩家是指上线时间不多的
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 14:41:00我看上面有些人一口一个那就让人口继续变少，啊就变少啊，我们像是暴雪股东吗XD
作者: nepenthes7 2021-03-18 14:41:00
这种本来就不会是魔兽世界常态在线上的人啊玩魔兽板的时间可能比玩魔兽多XD
点卡玩家一定是休闲玩家 但没点卡所以没有休闲玩家惹(??
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 14:42:00什么什么魔兽人口变少也可以当成拿来笔战的点，完全不懂欸XD
为什么不能？单论人数这问题来看，七版的方向相对正确不过就被高玩嘴没了
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 14:44:00那就对啊，我看这篇也没人说7版不好吧
作者: nepenthes7 2021-03-18 14:44:00
我也最喜欢七版阿 但是这跟这系列文讨论的就两码事
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:44:007版是机制改变+神兵+剧情史诗感耶...不是因为装好拿吧?!
作者: yrsin 2021-03-18 14:44:00
阿不就说没人在暴雪经营层 在线人数对一般玩家的影响在哪?
怎么会两码事，七版就上面高玩讲的休闲玩家相对随便有高
作者:
amsmsk (449)
2021-03-18 14:45:00我觉得BZ想做出区隔但是区隔的内容才是人数骤减的问题
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:45:00好像有真的花时间玩的人，在这提个几句，就变高玩在嘲笑你
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:46:00现在有"很"需要动脑吗..................
原来是现在叫你跟一群雷包要稍微动脑就不爽啊....XDDD
作者: nepenthes7 2021-03-18 14:47:00
现在不动脑的 七版会打多好我是不信啦魔兽十几年哪个版本是你不用花时间就能爽装的
所以说7版大密简单跟这版大密难跟这版人数骤降没关系吧
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:48:00野团很多坦克也都会打阿...为啥讲成这样???
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:49:00越听越不明白了...所以是装拿难、还是被野团雷爆、副本难?
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 14:50:00事实上当时那篇砍半的影片底下最多赞的留言就是说腻了
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:50:00需要动脑阿，哪里说不需要了...动点脑就能打啦~
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 14:51:00还是在团本跟M+没有新东西
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:51:00说真的我也腻了，所以每天上线解解每日等时间到了休息XD
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 14:54:00大家都腻拉，我腻了就quit，也不会觉得说WOW还要改成怎样，说真的拿手游来比更怪，从开始玩手游到现在退坑过的手游更多吧
作者:
newtana (newtana)
2021-03-18 14:57:00wow改成怎样我不管,有wow版玩就快乐了
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 14:57:00这就是又爱又恨吧 (摊手) 我在默默等D2重置版XD
作者: tissue9677 2021-03-18 14:57:00
没有能力当然觉得难啊 不愿意努力又要求那么多 板上前几篇还不是有术士战士之类的钥匙王吗
行啦，反正高玩开心就好，我大秘不是用坦就是用补，同样都是跟朋友/野团打保底，9版就是目前压力最大的一版
你玩坦补你怎么不想想是你那群雷包朋友DPS低到哭爸让你容错率便很低？
我自己觉得 就算是DPS高 这版坦补容错率还是很低...
这压力指的是，整场打完剩余的时间以及团队可失误的空间
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 15:02:00打野团来讲，你提的都对...但前面一串OOXX我不懂为什么...
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 15:03:00我觉得比八版简单
BZ表示认同 整天哭某某专精职业弱 啊你看不是也有玩家通关了? 都给我努力点
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 15:07:00这板王比较难，但傲慢解决很多王太难的问题
8>9>7, 8版有一堆更机车的设计，相较之下，9版反而不确定性少很多，但是要dd配合处理的地方比较多
作者:
youGG (Denzel)
2021-03-18 15:08:00不是啊 我两只角色打好打满还是rng不到210+的武器啊 怎解？
作者:
imymeyou (coldwing)
2021-03-18 15:10:00全部都可以认同 15可以+3到底是要多高玩？1400分自认做不到
这就是我某篇推文说的了 如果你只打m+和拿m+保底那确实装等会卡在某个不上不下的地方不过目前还留着的人 至少都双甚至三修吧
作者:
amsmsk (449)
2021-03-18 15:11:00我是觉得都9.05惹 要求调弱的没有很过分8？
作者: tissue9677 2021-03-18 15:11:00
你可能需要pvp...大秘不是已经连砍好几波了吗
5人和团本不是一直有在调弱吗？ 我看那个2400神牧实况主昨天也拿钥匙王了 上周还算签王词缀吧
作者: luis0624 (小柏) 2021-03-18 15:13:00
实话给推，一堆假休闲又只会当伸手牌的当然处处可抱怨
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 15:13:00io统计9.0通关次数比8.0多啊，就有科学根据的，比体感准确多了
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 15:14:00已经比我拿钥匙王时削弱多了，而且是在我拿完隔周nerf =_=
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 15:14:009.0大秘的调整很晚喔...这个我之前有骂过...
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 15:15:00我只希望血红尾王HP可以调成100%开打...不然定罪打不出去!
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 15:15:00当然也许你能说9.0人数比8.0多，这我就不知道了
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 15:16:00汎希尔技能瞬间成了笑话
作者: williamhyw (土拨拨) 2021-03-18 15:17:00
野团开组也会挑人，装烂IO低你敢组？
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 15:17:00我野团遇到的灾虐都挺强的，我不懂统计很弱是怎么来的XD
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 15:17:00不过9.0的大秘人数血崩的速度也比8.0快，可即使是这样，通关次数也比8.0多而9.0大秘第一次削弱是在大秘人数已经腰斩的时候了
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 15:19:00nga那边有转贴+翻译，真的排名很后面~几次buff后才上来
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 15:19:00反应并不算快，初期太多bug在修根本轮不到大秘调整
作者: tissue9677 2021-03-18 15:20:00
灾虐相传弱 但是袋神很强悍哪˙
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 15:20:00但还没BUFF前我遇到的，就已经打得很好了
我打纯野团钥匙王的 一开始根本进不了组 各种被拒绝 是有看过才会组
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 15:21:00我懂你 (握
会组也只是因为那时候有打pvp 有分数装等比较高 才组 我问好几个都是因为没人组看我装等高才组的
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 15:22:00我最常记录是1个半小时才进组...我当时的女友说一直看我在城镇跳跳跳在跳什么，没人陪你玩哦? (泪目
作者:
AHHHHH (Daa)
2021-03-18 15:23:00我觉得大秘高层给的回报不够好，但是15+本来也不是给休闲玩家打的吧
作者:
AHHHHH (Daa)
2021-03-18 15:24:00大秘人数崩我觉得是痛苦太多回报太少，我现在每周打4场就去玩分身了...
挖 你竟然还能坚持打四场 我每周只打一场砍大密掉装数量真的很瞎 打一打心都冷了
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 15:29:00一场不能更多了
我同意你99趴的论点 但龙卷风是不应该存在在山口山里的
我昨天加到11点回家 打个野团拿保底 看一个坦拿完鳞片又拿瘟疫瓶 我也是默默就下线了
作者:
iam0718 (999)
2021-03-18 15:29:00打一场不错了 名望顶了 每天上线打打特使就看剧手游
不管对挑战自己还是想快乐割草的人来说 这都只是在恶心人
作者:
amsmsk (449)
2021-03-18 15:33:00我都一场保底
抱歉 暴孝子会跟你说闪风很难吗 15+3割草简单啊 做不到是你菜
改叫高玩世界好了 低端玩家负责出月费就好别上线了吧
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-03-18 15:37:00又要不当连结的话很难讨论，虽然开头一句暴孝子就是不太想讨论的感觉就是了
作者:
AHHHHH (Daa)
2021-03-18 15:38:00220升15+的条件个人觉得没什么问题吧，个人开始过15+的时候实穿装等210上下而已
没办法找烂朋友，那就找有技术的朋友就好了啊，某人看起来很像国考没考过只会抱怨考题难都不反省自己不多准备一点的人一样
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 15:46:00龙卷风其实没有出鬼恶心，只是看起来很碍眼
都没有朋友就自己开赌场阿，边缘人拿出钥匙不要死，总有一天能够靠队友赛到钥石王
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-03-18 15:47:00那个鬼的攻击距离比近战还远，真的很屌
作者:
AHHHHH (Daa)
2021-03-18 15:48:00个人休闲玩家定义如果单纯一点解名望+WQ全身最少194起跳，配合橘装平均197，打个几周7~10拿保底和200的掉落，平均200不难吧，这样的付出拿到全身200+有很不友善吗？
又在放大决诶，不同意”不花心力就可以爽高等装备”的观点就要被打成高玩？有点逻辑好吗
作者:
AHHHHH (Daa)
2021-03-18 15:49:00还是大家的休闲应该要15+全通？那可是5人本的最高掉落装等喔...至少我是不认同最高装等应该要是休闲玩家也能过的
play for fun loot for uber 的人太多了
作者:
ncc5566 (政大宅男)
2021-03-18 15:54:00dh坦加4火法 血红15+3的影片 这么少人看过吗
你一直保10 跟一直保14 到220+的时间点差不了多少
作者: bishop16 (毕夏) 2021-03-18 15:54:00
其实有个原因 8.0保底我印象10层就保到了 9.0要14层
作者:
AHHHHH (Daa)
2021-03-18 15:55:00休闲玩解主线+WQ全身平均200+，起码给你10层门票了有很不友善吗?
作者: bishop16 (毕夏) 2021-03-18 15:55:00
可能因为这样 有些人觉得8比9好保
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-18 15:57:00ncc你那组合若不是车队还真没看过呢~还有没有别的呀?
作者:
AHHHHH (Daa)
2021-03-18 15:58:00看了楼上所以大家认为最高保底门槛应该要是大家都能拿到的意思吗(前两版我没有玩0.0)
简单讲就是一堆人觉得不给我保到最高装等就是不友善说实在的保到220 223不够好吗
一边说自己是休闲玩家然后一边追求最高装等 真是问号
作者:
AHHHHH (Daa)
2021-03-18 16:02:00人人都能拿毕业装不是一件很奇怪的事情吗XD再者如果15门槛以平均装等210来说，保底几周220、223，可以的话打几支HRaid也并不是太难吧(何况现在raid掉落调高了)
一周两天共5小时团本，前几周会打4把大密后来改一把拿低保，一周实际玩约8小时，装等也221了，其实WOW这版时间真的不用花太多
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-03-18 16:07:00通篇废文 嫌货才是买货人 玩家只是希望游戏设定能更合理就跳出你这个极端 什么一键扫荡都出现了 要是大家认为要这么无脑轻松才行 从一开始就不会玩wow好吗？
保底箱是真的很好拿装了 14层不用限时就有M团226耶
这种休闲玩家看了真想吐，只想东爽西爽玩游戏是为了休闲为了乐趣为了放松你觉得不放松不休闲就Afk阿想要休闲放松又全都要当更努力找成就感的玩家塑胶？连啥嫌货人才是买货人都出现了只会靠腰那叫鲁蛇
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2021-03-18 16:29:0015大秘真的没有很难吧 每次看PTT都以为是不同游戏
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-03-18 16:31:00不要再帮官方护航了 这版m+很多方面就是烂 一盘高级食材被搞成喷
作者: ukif 2021-03-18 16:33:00
这两版的专业很无聊
其实根本没有必要嘘 看人数崩跌的状况就知道真要休闲的人都要走光光了所以确实 觉得不轻松不休闲的人都AFK了无误目前剩下的就是M属性的人或是对BZ很有爱的人或两者皆是也没人规定M属性的人被皮鞭抽背蜡油滴就不能唉一唉啊
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-03-18 16:37:00玩冷门职业再来说m15不难 同样拿到坐骑 人家要不是亲友就是道路布满荆棘
陪团队灭王 看积分失误 玩竞技被控 笑版上战文 充实wow
不过我这版最多就打了一场m8迷雾m2战地 简直版本赢家(?
作者:
luke72 (ccc)
2021-03-18 16:53:00这版很神奇的是一直有人说m+不难，然后隔天被hotfix打脸
作者:
luke72 (ccc)
2021-03-18 16:56:00前面好几篇，一堆副本都吵过。隔天各种nerf 50%
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-03-18 17:04:00从七开始每一版呛的说法好像都差不多，真怀念XD
作者: mozt (mozt) 2021-03-18 17:05:00
哪里神奇? 有人可以台大医科 有人就是万年重考你觉得困难的事 厉害的人觉得简单
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-03-18 17:05:00只是铁粉经过层层筛选，越来越坚实
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-03-18 17:08:00至于被版本淘汰出局的就认命吧XD
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-03-18 17:09:00真神教眼中是没有设计不合理这个概念的 不合理绝对是你太弱
作者: mike21730 (站着的鹅) 2021-03-18 17:11:00
在WOW版玩PS5玩出优越感来XD
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2021-03-18 17:38:00版初的武战可以算冷门职业吧
作者: Alesia (alesia) 2021-03-18 17:44:00
太狠了太狠了
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-03-18 18:08:00后期会hofix没错 但麻烦顺便提一下单次就nerf 30～50%的例子来听听如何？以前看到这种%数通常都是在raid 而且一nerf就一堆“早说这有问题”的留言 现在变成“这很正常” 到底是多习惯被虐才会变成这种形状啊www 设计不良早习惯了 真不知道是玩家的悲哀还是BZ的悲哀
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-03-18 18:12:00我实在不知道你们优越感哪来的 有个法师自以为很强 打的进度也很前面 但我觉得强的是组织人的团长跟补 不知道他自我膨胀到处嘲笑人的自信哪来的 很多人能取代你
作者: XiaoAnn (小安) 2021-03-18 18:28:00
太中肯了啦XD一堆烂又不承认 在那边拿休闲当借口
作者:
isia (翻车鱼)
2021-03-18 19:03:00单纯想嘘人人220+跟15+3很简单...
都打得过就不是BZ的问题了 玩家该检讨 至于一下调几十趴是BZ的恩赐 跟设计不良无关
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-03-18 19:08:00我欣赏楼上这种讲法 赞啦lol
作者: d24865 (小月) 2021-03-18 19:13:00
是BZ设计师自己太烂打不过只好下修让自己能打过好爆==什么恩赐
作者:
KRSmp (鸫)
2021-03-18 19:39:00play for fun，loot for uber 只是现在讲法不一样了XD
作者:
newtana (newtana)
2021-03-18 19:42:00恩赐lol
作者: ct412133 2021-03-18 19:48:00
9.0评价跟afk现况不都摆在那边了
作者: toe761115 (abcdefghijklmnopqrstuvw) 2021-03-18 19:49:00
人都跑光了 嘻嘻
作者:
GodMuii (WOWhead)
2021-03-18 20:08:00本版最忠肯
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2021-03-18 20:11:00身为股东些许暴孝子*谢谢
作者:
GodMuii (WOWhead)
2021-03-18 20:31:00顶到不行
作者: tddt 2021-03-18 20:34:00
快去开手游啊
作者: moewgi 2021-03-18 20:38:00
休闲玩家真的不care装备啊，尤其经历多次改版的老玩家，早就领悟装备如浮云的道理，大家继续吵吧！加油！
作者:
coiico (伪装成鸡块的可乐饼)
2021-03-18 22:37:00首先休闲玩家的定义是什么？ 再来去看看现在预组你会发现两个极端 反而M13-M15之间的相对少
9.0版M+最让玩家不爽的是收装困难吧，导致一堆玩家在做白工，打了一场M+然后只有少少的灵魂，久了心都会累
作者:
TrueX67 (夏日的季节)
2021-03-19 02:15:00针对玩家洗脸来减少总游戏人数 这样到底有什么好处现行设计就是大多觉得不有趣 订阅才直直落应该去检讨游戏设计让它更吸引人
休闲玩家=不重视装备 ㄏ 这逻辑事实就是这版人越来越少 团本也没人打半夜现在预组的m+少得可怜
你要装备 打本能力要进步啊....打的人少是因为掉装率跟每日重复性
作者: d24865 (小月) 2021-03-19 07:30:00
我看wow版抱怨难打的都可以约一约组好几团了啊XD
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-03-19 08:26:00打了才知道难打啊 不然咧 我这的车队群就版上喊难打的两三个约出来的啦 目前是铠甲三DD 15稳+1的状态 但还是普遍觉得难打+靠腰啊 上周旋风 这周幽灵 不过可能是因为我们技术不到位跟设计师和游戏机制一点关系都没有 有位每周10场+的M属肝帝从两礼拜多前实装就222到昨天才变223 最近也开始不太上线了人多人少看组队状态就知道 有很多原因会导致没人要开组 但影响最强的一定是目前没啥人这个因素啦 还是有人真的会以为人数其实没变 只是不想开？母群体都跟你说腰斩了 结果台服这子群体是偏差最大的？很多人上线不开组？
作者:
amsmsk (449)
2021-03-19 08:33:00打得过不能抱怨难打?我还为台WOW M+每次更新都调难
多半是抱大腿吧所以不知米价吧 混过预组我不相信会觉得好打 只要有一个人失误 基本上就是灰 只是m15就如此有惩罚性 真不知道是哪个天才想出来的这版我还真的不敢带没io记录的人打本 以前你dps低别人多打一点而已 这版你屁股大引到怪连灭团都超花时间
推 其实真休闲玩家大厅装就很够了偶尔上去解个灵魂WQ 玩肥肥工厂 回去解过去版本AFK时期的内容 还是很多东西可以玩啦
作者: NickLin1003 (路熊) 2021-03-19 11:04:00
我是休闲的想把任务解完都受不了那个LAG...
作者:
Sischill (Believe or not)
2021-03-19 11:06:00整篇放屁 一款装备导向的游戏说要拿装备就不是休闲玩家有本事把魔兽做成像大航海时代ONLINE那我就承认休闲玩家可以自己单人找事做, 问题WOW核心就是叫你打副本拿装什么塑型战宠那些都只是附加价值 拿来当游戏主轴来讲?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-03-19 11:10:00有时候讨论常常会很微妙的变成二分法
作者:
VBMO (吸多会变笨)
2021-03-19 11:25:00我也不晓得以拿装.培养角色为核心的MMORPG 为什么休闲玩家非得被强迫划分在你应该是不用装备的那块
因为mmorpg要装备本来就要付出时间啊 想休闲还想追求装等 是不是哪里搞错了？
设计那么多难度 没时间农装真“休闲”玩家不是有体验到剧情就可以了 要装备又不想农 以前你连团本都进不去勒zz
作者:
amsmsk (449)
2021-03-19 13:59:00懂了吗 现在你有团本打要谢主荣恩
作者: d24865 (小月) 2021-03-19 14:15:00
跪安
作者:
Sischill (Believe or not)
2021-03-19 14:16:00想休闲不想追求装等 请问大大有什么可以玩的 别拿什么钓鱼塑型那些附加系统来讲
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-19 14:17:00我之前休闲的时候，就是打战宠，收集坐骑，玩塑型~喔对了，还有冲声望，钓鱼的话没兴趣...
作者:
Sischill (Believe or not)
2021-03-19 14:18:00WOW就是设计成一个END GAME多人导向打装游戏 PFF玩家不容易生存就是事实 不然5个月流失47%是怎样?
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-19 14:19:00战宠一入坑不知不知觉就1千多只了，宠物地下城也打完了
作者: d24865 (小月) 2021-03-19 14:19:00
休闲玩家有分上下阶层 战宠钓鱼塑型那种下阶层的别叫我玩喔
作者:
Sischill (Believe or not)
2021-03-19 14:20:00我宁可去包1年份日版大航海时代ONLINE开船还更休闲
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-19 14:21:00所以上阶层的诉求是不想花太多时间/难度就拿到好装备吗?
作者:
Sischill (Believe or not)
2021-03-19 14:21:00所以我才在讲WOW跟本就没有真正pff要素呀
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-19 14:22:00那是你对他那些东西没兴趣~其实真的换个游戏玩玩比较好@@
别把你自己的定义套成整个游戏定义，七版就能玩爽怎现在就不行？
作者:
amsmsk (449)
2021-03-19 14:27:00想要变简单有问题?
作者:
Sischill (Believe or not)
2021-03-19 14:29:00我是已经QUIT了啦 玩术士生不如死 打场副本排队排到死排进去被嫌术士你有没有在打怪 ZZZ
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-19 14:30:00wow现在就设计成这样，要拿装就要花时间看攻略+打本 (摊手所以变简单的问题就看bz要怎么搞吧...这版本M+术士也少见，毕竟职业优势在那边，我能体会~_~
作者:
amsmsk (449)
2021-03-19 14:32:00所以我们讨论反馈给厂商阿? 说啥去收集外观?
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-19 14:33:00我是说休闲可以的玩法，游戏内玩造型的人也很多阿?有冲突?
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-19 14:36:00你可以选择看理性的留言，也可以选择把跟你相向的人绑一起这是你的自由~我也同意你说的9版"野团"灭了很容易黑的事阿
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-03-19 14:48:00我也是看不出来有什么"建设"性的讨论啦...po一篇出来给大家提出哪一些技能/场合/组合有问题不是更好@@?版上现在也很少对副本还是哪儿有疑问的文章，可惜了
作者:
luke72 (ccc)
2021-03-20 00:45:00谁敢在这提疑问啊，会惹到高玩耶，会被要求滚出去
作者: jason8191 2021-03-20 16:54:00
这里哪个推文叫休闲滚了 这篇重点不就是单纯你实力在哪就拿多少吗 要休闲玩轻松玩就拿低一点装等的装备 肯花时间农跟练习就拿高一点装等的装备如果以手游的概念来说就是谁花钱谁强 还是你无课仔还想要拿到跟课长同样的奖励 不可能吧
作者:
sback (黑先生)
2021-03-23 04:02:00别人在意什么跟你觉得休闲不休闲没关系好吗？一周花两天上个三小时打团，其他天随便上一天两天，打个一场M+下线，我就自认休闲玩家阿阿我打15+了啦，确实跟休闲不休闲无关