楼主:
seafood (河豚生鱼片)
2018-12-27 15:01:17※ 引述《iGao (Olala)》之铭言：
: 上班中不能仔细看维基
: 但是我觉得这个模式似乎跟当初的苹果很像
: 公司近日重视获利阶段
: 于是外找了强大的经营管理者来管理公司
: 不管公司产品的性质与独特性
: 一切照数据分析报告说话
: 行销策略与营业方针也这么做
这不是在做新东西。
: 结果就是营收骤降
: 无论是在业界还是消费市场整个公司都边缘化
: 苹果有个强人贾伯斯
: 当初老贾是有决策权的
: 只是不敌众多董事只能将公司交出去
: 后来被请回来立刻将整个局面扭转过来
他做出了新东西。
: 但是暴雪好像没有一个强力的领导人
: 而且这次的状况更像是上级压迫的强制行为
: 感觉处境更不妙
: 这样
: 我的理解有错吗？
你的理解没有错。
29年前（这数字没错）刚进NCU念书，有一门企管概论是要去隔壁企管系上的，
第一堂或第二堂时教授就说了：
许多高层管理人员以为“组织再造”是万灵丹，其实一点用都没有，问题出在产品，
但高级管理人员不懂得做产品，他们只懂财务和人事组织。
29年来不时想起这段话，经常观察自己所在的公司或单位，这句话确实是真理。
当产品不再有市场优势时，大多数高管想的不是改进产品，重新抢回市场，而是
砍支出，今天切掉脚趾头，明天切掉手掌，后天割耳朵，只准坐着不准站起来跑
.....对，支出是减少了，好像减缓了亏损，但最终成了人彘。
带着漂亮学历光环降临的高管，他们懂得的就是财务和组织，若是期待他们带头
做出新产品，那是根本想错了。
所以问题出在哪儿？出在请这类人来当高管的董事会，而不是高管本身。
今天他们跑到他们不懂的地方出主意，甚至主导不是更可怕吗
不 很正常 就是因为他们在他们懂的地方弄得很有名所以其他不懂的公司才会以为找他们是万灵丹
最后一句话真是精辟 但关键是在经过多轮之后的募资之后
最可怕的是 全球超过80%的公司 都在用这种思维做组织再造 这才是最可怕的 而且"很难"扭转
作者:
bloodruru (心在哪 答案就在哪)
2018-12-27 15:23:00只懂财报臭了吗? XD
只懂财报没关系 现在的问题是 不是每家公司都适用纯看报表这种事情但资本主义让每家公司"几乎"都要优先看财报这是很可怕的问题 因为这直观影响就是借钱
作者: b2202761 (岚水滴) 2018-12-27 15:31:00
如果这方法失败例子一堆的话,怎还会一堆人继续用?每年不是都一堆经济学啥的科学啥的讨论吗?这方法有啥优点? 我只看到内文说了一大堆的缺点
作者:
arcross (阿插)
2018-12-27 15:36:00看完这篇 我只觉得 你的ID好帅
当整体危急存亡的时候，当然是砍手砍脚期待能够度过难
作者:
c8162981 (milk tea!!)
2018-12-27 15:39:00组织再造是好事，但是当问题不是在冗员跟效率低落的时候，它绝对不是万灵丹
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2018-12-27 15:44:00没有创新 只会组织再造 接下来也只剩清算残余价值接下来论斤秤两卖了
失败者偏差组织再造当然有用 好的产品也不会在一个组织很烂的地方凭空生出来 优秀的人才更不想待在组织很差的地方没有任何东西是万灵丹 只要做了就可以解决公司问题因为如果有的话照定义就没有公司有问题了真正的问题是很多公司小的时候没有组织问题但当产品成功成为大公司后 原来的组织架构有问题了
变不一定会变好，不变一定不会变好，组织僵化就是等著没落等死
势必得改造的然后在那边资本主义 blah blah 的没有资本主义连这些商业化游戏你都没得玩资本主义正是让游戏创作者有动力的主因之一还有 资本主义跟只看财报根本没有关系
作者: kimaikist (Mogul Kahn) 2018-12-27 15:55:00
想到当初资生堂跟鱼谷雅彦的案例
作者:
tot9221 (江城子)
2018-12-27 15:56:00文中不就说的很明白了吗？组织再造不是万灵丹，也不代表没用，重点都是在产品
作者:
tot9221 (江城子)
2018-12-27 15:57:00再造后的结果，组织能用更有效率的方式制造出具有市场优势的产品所以近期越来越重视财报的附注揭露…有些事情就是财报数字上看不到的上面少打了几个字，再造后的结果如果能有效率生产具市场优势的产品就有用。但如果再造是干扰到产品就本末倒置，杀鸡取卵…
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:03:00推文一堆没上过班的 组织再造有用？决策者不变哪里有用
其实护航一下 组织再造其实是有用的主要是focus在哪个面向
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:04:00烂主管就像癌细胞 永远都只会把再造后的组织搞烂真正有用的就是把癌细胞割掉 但这通常是换公司 不是再造
WOW板可以讨论到企业管理策略，大家都长大了啊！(好奇怪的感叹
这个版上没上过班的感觉比较少吧自己就是烂主管的机率说不定还比较大
作者:
tot9221 (江城子)
2018-12-27 16:11:00讲白了，组织再造要在不影响产品品质下降低成本、提高效率，但是现在看到的都无视产品XD
作者:
strray (promise means nothing)
2018-12-27 16:11:00因为通常搞组织再造的就是这篇文章说的根本不懂产品的人啊你找个CFO跳进来管理 他当然只对自己任内的财报有兴趣因为财报=他的履历
其实tot跟str讲得是实务状况的部分也是事实QQ
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:12:00没错 公司确实很多人深信组织再造有用 都是HR/高阶主管
而且组织再造不知道为啥 砍基层的这个手段用蛮凶的我是猜可能是因为可以最直接节省成本(吧)
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:13:00然后高阶主管有自己的教育体系 整天找讲师来教这些理论
作者:
strray (promise means nothing)
2018-12-27 16:13:00短时间省钱最有效的手段就是砍人啊 砍人从基层开始最安全
作者:
TrueX67 (夏日的季节)
2018-12-27 16:14:00点进来还以为走错版 还我WOWrrrrrr
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:14:00砍人都砍基层啊 然后再造 由同样一批人领导新事业群
作者:
strray (promise means nothing)
2018-12-27 16:15:00要从高层开始砍你是不想干了吗XD
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:16:00一样的高层 就会用一样的方式指指点点 跑陨石式开发怎么可能改高层 公司谁的？高层就是资方 就是公司本体
作者:
strray (promise means nothing)
2018-12-27 16:17:00反正每次公司出问题 高层都认为朕非亡国之君 汝皆亡国之臣都是底下不够努力 公司才会赔钱
作者:
TrueX67 (夏日的季节)
2018-12-27 16:17:00政府就是只砍(换)高层 但基层还是那些所以再强大的人进去没多久 都惨败收尾
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:17:00对啊所以组织再造怎么可能会有用 高层永远不变啊
出社会这么久了，其实"没事找事做"很重要!更重要的是，要让别人看到，至于对公司是否有利?人不为己，天诛地灭。共勉之。
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-12-27 16:31:00嘴政府你还不如说是选民自己就是这种水准的人……
作者:
tot9221 (江城子)
2018-12-27 16:35:00因为只有高层有决策权，但是越高层越不敢承认自己的无知
作者:
Bewho (壁虎)
2018-12-27 16:41:00我前一个公司也是这样，良率低，研发弱，但是老板整天嚷着要从管理着手改善组织，无视产品才是问题
通常可以炸出更多$$$没问题 只是钱去哪 我不好说XD
作者:
audi1005 (totot)
2018-12-27 16:50:00组织改造成功是榨钱来研发产品+1 但实际情况往往是....
作者: picaball (工人们看的是浅海) 2018-12-27 16:57:00
年薪最高的那些人常常不事生产 这件事本来就不太对不是说管理一无是处 但现在金融体系对管理阶层太偏爱了
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2018-12-27 17:16:00组织再造[怎么会是万灵丹,还真的以为砍掉重练又是好汉..
人家外国真的组织再造是整个部门整个事业体砍掉重练，
作者:
secundus (Silence)
2018-12-27 17:32:00那只是延命吧, 推不出新产品, 最后一样往生
组织再造当然是有用的 节流跟汰换不适任成员本来就是永续经营的一环==
只是你同样需要开源 很多问题在于以为节流就能解决一切==至于那种假的组织再造当然一点意义都没有
作者:
audi1005 (totot)
2018-12-27 17:35:00如何定义"不适任成员"是一门学问
作者: dark2012 (D.O.M.E) 2018-12-27 17:37:00
推.产品才是重中之重.组织再造没错.但妨碍到新产品开发就是本末倒置了
作者:
aero0413 (想要的太多需要的不多)
2018-12-27 17:40:00处处跟玩家意见做对的公司，还嫌玩家离开？真的笑死根本不知道玩家 想要的是什么 ， 只会看表面手机游戏兴盛
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 17:48:00不适任成员是谁选定的 KPI谁打的 根本颗颗
作者:
raider01 (raider)
2018-12-27 18:01:00国外很多公司是真的会连主管等级的都砍掉啦
作者:
hoe1101 (摸摸)
2018-12-27 18:20:00西方外商钱该给会很大方，该辞退你也是不手软的
西方给$很大方 砍人也是很凶狠的最狠的就是当天跟你说 you are fire 然后就滚了东西也不能收 会由公司后续寄给妳的样子
大部份会让你待到今天下班啦，警卫护送你出去。除非真的闹的很僵才会直接赶出去
作者:
OrzVSTO (黑色尽头)
2018-12-27 19:13:00可是今天动股又涨不小耶
因为砍手砍脚比研发容易，暴雪末路没办法这五年市场已经改变了，只靠端游可能撑不了这么大规模的公司了产品要推所以才出暗黑手游啊....唉抠连
作者: b2202761 (岚水滴) 2018-12-27 20:12:00
现在MMO不流行 但是PC还是有很多单机大作可以玩
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-12-27 21:52:00组织再造成不成功 看邪恶老鼠帝国不就知道了?美国本来就重视实力主义 很多人以为外商吃素过很爽呀?多数工作只看绩效 不好没多久就准备走人
作者:
audi1005 (totot)
2018-12-27 21:56:00都成了邪恶帝国 拿出星战8 这样的作品 该说成功吗？
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-12-27 21:57:00没加入邪恶帝国前lucas放生掉星战这IP 你说呢?
作者:
audi1005 (totot)
2018-12-27 22:02:00对很多粉而言 当年放生或许还能作为回忆中的经典吧 ？至少小说能继续成后续正史
我觉得拿老鼠帝国相比 更可以比较说暴雪现在有多惨老鼠这个企业是有核心精神的 就是要做出让大家回到童年的作品 他整个企业文化都是从这个核心诞生而我们现在可以看到暴雪的核心精神正在崩溃
组织再造不是万灵丹，但是他可以拯救你的现金流免于破产
问题是暴雪的问题显然不是什么过度的支出 过多的冗员跟不必要花费造成公司财务黑洞 影响整个体系今天他的组织改造法反而可能让这家公司生产产品的优良传统跟商誉毁于一旦 还连带让产品销量更差这哪里是一个正确的改造手段？游戏公司如果一切都看财报来办事 那不是已经有EA这个邪恶帝国当前例了？很赚？so?搞烂一堆经典工作室败掉一堆顶尖人才 搞死一堆传奇作品 这就是暴雪未来要效法的？那我干嘛不选EA?这样的公司搞出来澳的产品跟EA没差别 那玩家为啥非要选你这家不可？好像很多人不懂暴雪这个品牌的价值其中一个吸引人的魅力就是不纯为了赚钱而做游戏 而生为了做好游戏而做 从星海1当年整组砍掉重练 一堆游戏跟资料片一再延期就是为了做到最好最完善就可以看的出来 暴雪会有那么多铁粉就是因为这些努力累积下来的商誉 让人愿意相信
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-12-28 03:53:00暴雪的问题是钱越赚越少 然后研发好几年的东西也没多卖
组织再造可以砍掉无用的冗员吗？不是泡茶散步的，就是把妹钓凯的
作者: wwbbrlegk (dark) 2018-12-28 08:14:00
看看HTC不就是很好的例子
作者:
strray (promise means nothing)
2018-12-28 09:09:00HTC可是力行把员工当资产的原则 没钱了马上拿来买卖
你怎么不举台积电？那才叫真的把员工当资产之前从外部找了蔡力行进来 结果力行所谓的”撙节改造”结果搞到一堆研发大将出走 公司面临最大危机最后还是麻烦已久退休的张忠谋回任擦屁股 才解除这个危机 这次还让台积电折损一堆接班大奖 也让张老董搞到近期才能真正退休台积电的教训都证明了这种人员改造根本不是万灵丹 只是这些经理人短期间冲高利润的常用免洗手段抱歉更正一下 蔡并不是外部找的 只是迷信所谓的人员组织改造即能让公司获利提升
作者:
wwfkane (阿囉哈)
2018-12-28 09:38:00”好的产品”的定义是什么，你怎么说服别人，要花多少时间做出好的产品！？
还有个很大的问题做PC game的成本时间跟收益比手游差太多了这是个很无解的问题
作者: b2202761 (岚水滴) 2018-12-28 09:43:00
手游最大优点是 随时随地都能玩 然后就是开发时间比PC短上班地方同事不一定会玩PC GAME但是根本100%都有玩手游
作者:
wwfkane (阿囉哈)
2018-12-28 09:46:002001年的魔兽世界看起来是个成功的产品，但是放到2018，还会是个”好的产品”吗？别忘了以前是没手游的。
暴雪如果是本家开发手游可能还会让人相信是认真做搞外包真的护航不了了 这要当救命丹也太廉价
作者: b2202761 (岚水滴) 2018-12-28 09:48:00
要自己做也要看有没有相关经验啊
那是online game的没落吧 问题是你还有本家的3A游戏可以搞啊RDR2 战神 甚至连育碧最近的奥德赛 不都证明这种作品还是可行？
作者:
wwfkane (阿囉哈)
2018-12-28 09:49:00以暴雪做游戏的方式来做手游，消费者有多少耐心？（这边不是在质疑他们做不出好游戏）
只是暴雪现在被动视压的喘不过气 很怀疑能搞的出这种作品可以啊 你看隔壁cy爸爸的马娘手游还不是ㄧ延再延问题是人家本家的东西够好 消费者当然愿意买单跟等候别说手游了 就算在以前pc game全盛时期 一般消费者也没有多少耐性让你一直延期 以前暴雪可以这样不就是他的好作品累积下来的商誉才让他有这种豁免特权？现在他亲自砸了这个招牌 那就不要抱怨玩家不再挺你了
作者:
alexjui (C100)
2018-12-28 11:16:00现在那写省钱派的CEO手法都差不多 然后资历好看不过那个跟喝毒药差不多，经典力的例子就是炒房玩的是同一套概念......
作者:
raider01 (raider)
2018-12-28 11:41:00我觉得爆雪最大问题是他们现在要搞3A级游戏已经没那个研发实力了吧，搞线上游戏类搞太久了这年头搞3A的大多是有长年累积下来的研发，暴雪已经脱节太长一段时间了
看斗阵的开发 技术面应该是不输的 就是没那个时间让他们再磨出一个经典现在的各种节省开支 精简人力 想要磨出一个经典3A更是天方夜谭
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-12-28 13:15:00暴雪又不擅长做ubi r*那套开放世界游戏他们的产品经验就只在那几款游戏上 跟练了十几年功疯狂开发新ip的厂商有很大差别
某种意义上wow不也是开放世界...拿掉连线要素 把所有的东西改成单机不就是款成功的开放大作了只是现在就算暴雪想 动视老板也不会让你这样搞的
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-12-28 13:32:00woW哪里开放世界了.....
无接缝地图 rpg支线要素加一加 需要团队的副本改成跟npc一起推王 跟那些坊间的开放世界rpg有87%像
作者:
Ensidia (要宅的这么神是有难度的)
2018-12-29 14:29:00这种说法太浪漫了 开公司的没有办法不向股东妥协为什么全世界的公司几乎都是这样 因为股东最大啊出钱的永远就是最大的 你再有理由理想也要能说服股东