※ 引述《wraith1215 (鸡脚)》之铭言：
老玩家其实一直很清楚自己要什么吧
许多资深玩家都知道自己想要什么，当他们知道BZ给不出来或不想给，
就QUIT或AFK啦，顶多逛逛讨论，看看更新，喇赛一下这样。
: 其实wow一直再进步啊！
: 撇开剧情越来越粪除外，能玩的东西越来越多
你看看，剧情粪到快没人敢护航了，
这是很可怕的一件事 XD
: 与其说暴雪不懂玩家要什么，
: 不如说玩家根本不知道自己要什么
: 6版的时候说要塞好无聊
无聊的是6.0之后的更新很少很无聊
并不是要塞本身的问题
: 7版的时候 神兵好农 橘庄好粪
: 但是想要要塞有自己当领主的感觉
7版橘装是粪在取得方式的潜规则
以及橘装加上神兵系统稀释打散了很多天赋
到7版末期追赶后，游戏内体验是很好的
(虽然剧情很不知所谓就甭说了)
今天没有神兵没有橘装，而是给你相关的天赋或雕纹，
7 版可能就是精致化的3版，你想像一下，不觉得差吧？
再者，7版问题也不在没要塞，甚至说大厅也多有好评，
那八版为什么官方砍成这种半残的样子呢？
不就是商业考量，怕玩家金币太多吗？
我可不晓得哪个玩家会嫌自己资源太多，
要求官方减少收入的。
你扪心自问，大厅/要塞这种改法不叫你失望吗？
: 8版神假好粪 没橘庄抽奖好无趣
无趣的原因是什么？就是许多7.0的功能随着橘装消失了，
游戏性当然就减了大半。被戏称7.4 & 7.5不是盖的，
8版玩家基本上就是在玩没农到橘装，手上没神兵的7版而已。
讲到神甲，玩家开发出好玩的凑法就砍，自己系统弄得烂又硬要人家买单，
被嫌无趣还意外吗？
: 一样米养百百人，大家喜好各不同啦
你只是想讲自己想当然尔的结论而已吧
可是这套每版本都有人会讲，你又不是第一个，
当然也不是头一个讲不出所以然的。
: 一直唸说暴雪给不了玩家要的东西
: 不如承认自己年纪大了 游戏玩多胃口大了
: 单单的魔兽满足不玩家会比较简单
我是觉得“有些玩家”真的不晓得自己想玩的是什么，
所以只好把BZ灌给你的东西当成自己要的，
当失望的老玩家越走越多，这“有些玩家”比例自然就越来越多，
难怪推文还有同意点头的。
其实一直都有玩家分析每个版本犯了什么错，这个版本有什么问题，
少了哪些有趣的内容，虽然都是讲得有凭有据，
这有些玩家就说听多了好腻，抱怨能不能不爽不要玩？
真的放置不理静静看游戏发展，这有些玩家就又跑出来自我催眠，
说什么真相是“玩家老了不晓得自己要什么，BZ其实越作越好”。
若是违心之论也就罢了，但这有些玩家却是从心底这么觉得，
这才是让人遗憾的地方。
真的，游戏会越作越差其实不是一朝一夕，
当确知自己想要什么，而游戏给不出来的玩家越走越多，
剩下的当然就是不知道自己想要什么只能等BZ喂的饲料鸡，
再不就是像这串首篇愤世嫉俗尖酸刻薄，由爱生恨的中年玩家。

真的quit不在意内容的人大概也不会来wow板讨论吧

推 由爱生恨的老玩家

我个人是一直有种恨铁不成钢的感觉，觉得Bz很可惜

同意这篇

8版不农很好，可是神兵橘装T装饰品开无双的爽度也没了很可惜

那叫做开发？玩家把特质丢给程式演算哪个特质cp值最高就选哪个叫做开发？

上一篇比较有道理

我想问那一款游戏在同等时期物品/装备/道具，可以强弱差异很高情况不被砍的？卡牌游戏会禁牌，dota会砍，其他mmorpg也是,甚至现在一堆steam单机游戏也会有平衡改动

调整平衡正常 但是一次砍个50 100趴直接砍成废物被玩家干爆也是刚好而已吧 好不容易农到隔天变垃圾

哪个职业特质被砍成废物？

处决者精准:

推这篇 6.0是太久没更新所以无聊 不是要塞本身无聊

压制震慑波表示：

从第一名砍成最后一名吗？

我记得有个特质威到砍了必须补整体%

一开始把一个需要砍50％才平衡的特质放出来就是设计者的失误

整体条%那是有些人物有隐藏的伤害光环也会影响特质

七版到八版明明就一堆越来越退步的设计。

砍%还算小事 现在还有直接加小数点的 这样没问题嘛

冰法目前还是m+高层的常客人选，你说有没有问题？

人家讲特质调整你跑去讲职业 逻辑有没有问题= ="

不然哪个特质+小数点的？而且你还没回我是被砍成最后一名吗？

有阿扭曲魔法 现在驱一个只补2000

哥 你的最后一名才是真的最后一名酱吗 别逗了

你说那个打组尔只要暗驱散就可以奶4玩++的？

我又不知道你那职业砍怎样，至少我三个人物职业被砍之后还有第二三名的

以前每次patch都是斟酌再斟酌后修正

重点在平衡机制 就算该改但幅度超大 原本是怎么设计的?

现在每次patch跟抽福袋一样 就代表端上来的有问题阿

是不是回到游戏公司设计和内测有问题 玩家只好默默吞下

渣 = 最后一名? 护到要玩文字游戏, 很low耶..

其实不意外，设计师会有很多人，而且测试也不可能比的

等等 以前的patch斟酌在斟酌 是说多久以前...

那我猜b大应该新警察 以前的Bz真的精雕细琢

卡牌放OP卡之后砍比较像是刻意骗课 故意不做好平衡...

那我想问你说的以前是多久以前？

三版还四版, 还在一招一招调%啦, 我记得是这样

每天给150元伙食费想说应该刚好 发现太多改给15元 心情?

你是说dk从神仙被砍成一般人的版本？

哥 您就别揪结在字面上啦 玩久了就知道差别自信满满地端上一道菜 跟满头大汗解释这道菜的味道对消费者来说是完全不同的感受

我觉得会这样有很大原因是因为以前没这么多东西跟天赋，装备属性也不会这么爆炸如果他9.0改回3.0那时候非常好控制的属性跟天赋，直接倒了虽然改这样我会比较爽，有团本的装等就是高人一等

玩家是人不是机器 端出来的东西有没有心是一种感受这跟什么数字属性无关 Bz现在被喷是因为明显无心你就没心还想赚我钱 我还不喷你一波

啊? 3.0还有命中 熟练 破甲耶, 哪里好控制了啊..

不知道，楼上哪个人说当时平衡改动小，代表很好测试很好控制才会让玩家对于平衡改动没很大反感 。

3.0还是天赋树....这东西比现在单纯每层3选1难搞

我已经忘了当时的平衡改动情况了

3.0 还在用天赋树耶, 你确定这样有比较好控制 ?

天赋术一大堆垃圾.还必须点

平衡改动小跟好控制两码子事吧? 跟事前有没测过比较有关一个东西丢出来, 让玩家叠三才发现问题很大然后砍半这说有测过, 我不太信啦

以前对职业的设计还可以让人感受到设计者是懂这职业现在很多职业机制根本呵呵 就看得出来没心啊

DK论外, 好像到4.0砍掉重设才是现在这分类

然后为了职业平衡给个趴数光环 我阿骂也可以设计了

以前比较谨慎 因为HOTFIX技术没现在好现在则是需要正式上线才有足够数据调整 PTR只是给你演示看看有没有瑕疵而已 平衡通常不会在这阶段用到最好

你看看护航BZ的奴性多重 可悲

Quit三年多的云玩家偶尔还是会追一下剧情

金币变少不是问题 问题是钱变少 东西变贵 那才是问题

七版后来体验不错＋1后期回锅玩的还算开心，然后八版玩到92级就玩不下去了…更正 112级

如果三版很成功，为什么不愿意继续施行啊？

他就把每个特质都弄成两三趴，连刷宝起飞的乐趣都没了刷哪个都3%，需要为了特质改手法的特质那么少拼特定特质是能干嘛？

我要讲的是 官方有傻B的地方 玩家也会有 我上面2篇都有提出来 但必须要摸著良心 游戏是谁做的? 官方玩的人是消费者游戏往下也是不争的事实 至于是什么理由解释很多(甚至也可以指出是MMO这块下滑)但官方最后走到选择要榨出最大经济价值 目前来看也是不争的事实

8.0变成一款等级上升却越弱的游戏，还有人说玩家越要求越多XD 是有多M?! 付费公测、砍能力、砍收入

等级上升变弱应该是炼等这段吧

本体没了, 放置架变弱也是很合理的事 (?

饲料鸡，神比喻，哈哈

蛮像是有些人会怀念以前威权统治歌舞升平，现在的民主及民智大开，政府做的比以前更多更完善，然而还是要被喷爆

作的更多更完善不表示过的比较爽啊 以前爽感可能只要3分那做5分就够爽了 现在爽感要10分 做8分还是不爽啊

这剧情烂成这样 谁敢护航

推一下 ~

8版上线 以前我狂骂7版 现在反而觉得好太多了

刺杀贼的绞喉特质就是被砍了几十趴的那个啊 砍了大家还是选 因为其他的特质都是垃圾 这还不是设计不良吗

难道不怀念以前，现在就会变好玩吗，很明显不是...怀念过去跟喷爆现在是两回事

来啦 你跟我说火法新特质"野火" 开燃灼(致命100% 10S)+还多给致命x点 是在想什么 这是正常设计师吗?就算致命能转50%给精通好了 为啥不直接给精通

八版没有新技能新天赋就是粪

@Golbeza 不讨论不代表不来看呀~这次我回锅只练了一只 要塞回锅时好歹练了四只

野火真的没什么 要挑这种瑕疵讨论不完

没什么啊 就这种一眼就能看出来的低能设计一堆

7版最破坏体验的设定就是随机橘装 如果开版本就放入代币7版有望再次成为经典 可惜制作团队执迷不悟

我就是因为被连砍三次40、50%伤害(包含一次是只砍PVP)后而直接决定AFK的人之一,而且AFK后看到的消息是后续还要接着砍其他的,只是幅度没这么大,这种一砍就40、50%的事以前不是没遇过,但可能久久才一次,但这版却能在短短一张月卡期间内看到三次,我想我也只能选择AFK了;另一个AFK的理由是GCD,身为一个老玩家,从来没有觉得操作一个角色如此"不顺畅"过

7版神器满+橘装玩起来爽度很高 这版我练了7只 只有DH还有点爽度

数值调整崩溃实际上也不是最近几个月的事，最近几年都这样

7版后面追赶有追赶机制真的体验不错

奥法智力风暴砍75%、密能焕发两刀30%，还要继续说吗?武器战震慑波58%、力量考验的力量也是这样砍

真的quit不在意内容的人大概也不会来wow板讨论吧

推 由爱生恨的老玩家

我个人是一直有种恨铁不成钢的感觉，觉得Bz很可惜

同意这篇

8版不农很好，可是神兵橘装T装饰品开无双的爽度也没了很可惜

那叫做开发？玩家把特质丢给程式演算哪个特质cp值最高就选哪个叫做开发？

上一篇比较有道理

我想问那一款游戏在同等时期物品/装备/道具，可以强弱差异很高情况不被砍的？卡牌游戏会禁牌，dota会砍，其他mmorpg也是,甚至现在一堆steam单机游戏也会有平衡改动

调整平衡正常 但是一次砍个50 100趴直接砍成废物被玩家干爆也是刚好而已吧 好不容易农到隔天变垃圾

哪个职业特质被砍成废物？

处决者精准:

推这篇 6.0是太久没更新所以无聊 不是要塞本身无聊

压制震慑波表示：

从第一名砍成最后一名吗？

我记得有个特质威到砍了必须补整体%

一开始把一个需要砍50％才平衡的特质放出来就是设计者的失误

整体条%那是有些人物有隐藏的伤害光环也会影响特质

七版到八版明明就一堆越来越退步的设计。

砍%还算小事 现在还有直接加小数点的 这样没问题嘛

冰法目前还是m+高层的常客人选，你说有没有问题？

人家讲特质调整你跑去讲职业 逻辑有没有问题= ="

不然哪个特质+小数点的？而且你还没回我是被砍成最后一名吗？

有阿扭曲魔法 现在驱一个只补2000

哥 你的最后一名才是真的最后一名酱吗 别逗了

你说那个打组尔只要暗驱散就可以奶4玩++的？

我又不知道你那职业砍怎样，至少我三个人物职业被砍之后还有第二三名的

以前每次patch都是斟酌再斟酌后修正

重点在平衡机制 就算该改但幅度超大 原本是怎么设计的?

现在每次patch跟抽福袋一样 就代表端上来的有问题阿

是不是回到游戏公司设计和内测有问题 玩家只好默默吞下

渣 = 最后一名? 护到要玩文字游戏, 很low耶..

其实不意外，设计师会有很多人，而且测试也不可能比的

等等 以前的patch斟酌在斟酌 是说多久以前...

那我猜b大应该新警察 以前的Bz真的精雕细琢

卡牌放OP卡之后砍比较像是刻意骗课 故意不做好平衡...

那我想问你说的以前是多久以前？

三版还四版, 还在一招一招调%啦, 我记得是这样

每天给150元伙食费想说应该刚好 发现太多改给15元 心情?

你是说dk从神仙被砍成一般人的版本？

哥 您就别揪结在字面上啦 玩久了就知道差别自信满满地端上一道菜 跟满头大汗解释这道菜的味道对消费者来说是完全不同的感受

我觉得会这样有很大原因是因为以前没这么多东西跟天赋，装备属性也不会这么爆炸如果他9.0改回3.0那时候非常好控制的属性跟天赋，直接倒了虽然改这样我会比较爽，有团本的装等就是高人一等

玩家是人不是机器 端出来的东西有没有心是一种感受这跟什么数字属性无关 Bz现在被喷是因为明显无心你就没心还想赚我钱 我还不喷你一波

啊? 3.0还有命中 熟练 破甲耶, 哪里好控制了啊..

不知道，楼上哪个人说当时平衡改动小，代表很好测试很好控制才会让玩家对于平衡改动没很大反感 。

3.0还是天赋树....这东西比现在单纯每层3选1难搞

3.0 还在用天赋树耶, 你确定这样有比较好控制 ?

天赋术一大堆垃圾.还必须点

平衡改动小跟好控制两码子事吧? 跟事前有没测过比较有关一个东西丢出来, 让玩家叠三才发现问题很大然后砍半这说有测过, 我不太信啦

以前对职业的设计还可以让人感受到设计者是懂这职业现在很多职业机制根本呵呵 就看得出来没心啊

DK论外, 好像到4.0砍掉重设才是现在这分类

然后为了职业平衡给个趴数光环 我阿骂也可以设计了

以前比较谨慎 因为HOTFIX技术没现在好现在则是需要正式上线才有足够数据调整 PTR只是给你演示看看有没有瑕疵而已 平衡通常不会在这阶段用到最好

你看看护航BZ的奴性多重 可悲

Quit三年多的云玩家偶尔还是会追一下剧情

金币变少不是问题 问题是钱变少 东西变贵 那才是问题

七版后来体验不错＋1后期回锅玩的还算开心，然后八版玩到92级就玩不下去了…更正 112级

如果三版很成功，为什么不愿意继续施行啊？

他就把每个特质都弄成两三趴，连刷宝起飞的乐趣都没了刷哪个都3%，需要为了特质改手法的特质那么少拼特定特质是能干嘛？

我要讲的是 官方有傻B的地方 玩家也会有 我上面2篇都有提出来 但必须要摸著良心 游戏是谁做的? 官方玩的人是消费者游戏往下也是不争的事实 至于是什么理由解释很多(甚至也可以指出是MMO这块下滑)但官方最后走到选择要榨出最大经济价值 目前来看也是不争的事实

8.0变成一款等级上升却越弱的游戏，还有人说玩家越要求越多XD 是有多M?! 付费公测、砍能力、砍收入

等级上升变弱应该是炼等这段吧

本体没了, 放置架变弱也是很合理的事 (?

饲料鸡，神比喻，哈哈

蛮像是有些人会怀念以前威权统治歌舞升平，现在的民主及民智大开，政府做的比以前更多更完善，然而还是要被喷爆

作的更多更完善不表示过的比较爽啊 以前爽感可能只要3分那做5分就够爽了 现在爽感要10分 做8分还是不爽啊

这剧情烂成这样 谁敢护航

推一下 ~

8版上线 以前我狂骂7版 现在反而觉得好太多了

刺杀贼的绞喉特质就是被砍了几十趴的那个啊 砍了大家还是选 因为其他的特质都是垃圾 这还不是设计不良吗

难道不怀念以前，现在就会变好玩吗，很明显不是...怀念过去跟喷爆现在是两回事

来啦 你跟我说火法新特质"野火" 开燃灼(致命100% 10S)+还多给致命x点 是在想什么 这是正常设计师吗?就算致命能转50%给精通好了 为啥不直接给精通

八版没有新技能新天赋就是粪

@Golbeza 不讨论不代表不来看呀~这次我回锅只练了一只 要塞回锅时好歹练了四只

野火真的没什么 要挑这种瑕疵讨论不完

没什么啊 就这种一眼就能看出来的低能设计一堆

7版最破坏体验的设定就是随机橘装 如果开版本就放入代币7版有望再次成为经典 可惜制作团队执迷不悟

我就是因为被连砍三次40、50%伤害(包含一次是只砍PVP)后而直接决定AFK的人之一,而且AFK后看到的消息是后续还要接着砍其他的,只是幅度没这么大,这种一砍就40、50%的事以前不是没遇过,但可能久久才一次,但这版却能在短短一张月卡期间内看到三次,我想我也只能选择AFK了;另一个AFK的理由是GCD,身为一个老玩家,从来没有觉得操作一个角色如此"不顺畅"过

7版神器满+橘装玩起来爽度很高 这版我练了7只 只有DH还有点爽度

数值调整崩溃实际上也不是最近几个月的事，最近几年都这样

7版后面追赶有追赶机制真的体验不错

奥法智力风暴砍75%、密能焕发两刀30%，还要继续说吗?武器战震慑波58%、力量考验的力量也是这样砍

护航的中离了= ="

没中离吧, 去别篇护了

护航的中离了= ="

没中离吧, 去别篇护了

武战震地波改了58％后还是AE前几特质耶 这刀砍的很精准

武战震地波改了58％后还是AE前几特质耶 这刀砍的很精准