※ 引述《a915617 (梦冥)》之铭言：
: 我是一个100等才加入魔兽的新手
: 所以我不是很了解以前魔兽发生过什么大事
: 但以我一个新加入的观点，实在不能理解魔兽老玩家为何会采取这么不公平的分装方法
: 以下是我对一些分装方法的疑问跟批评
: 请各位老玩家分享一下意见
: 1.DKP制度：
: 我觉得最公平的分装制度就是DKP，虽然说DKP的计算应该怎么设计会有问题
: 但是DKP是一种有限的资源，除了参加固定团，否则没办法取得
: 所以理论上每个人都有机会和能力标到想要的装备
: 至于代标，我完全不了解这问题在哪里？
: DKP可以当作另一种货币，我愿意送钱给别人标装，为什么会有问题？
dkp看起来公平实际上却存在非常多的不公平
通常dkp不外乎零和制或奖励积分制 各有优缺点
零和制-全团的dkp总和为0
当一件装备被竞标后 竞标的dkp均分给全团人员
比方一件装喊到200 全团40人 200/40=5 每人得5分dkp收入 拿装者-200
好处是dkp不会膨胀，新旧人员分数差距不大，
但坏处是没人竞标装备的话全团dkp收入为0
而且容易有龟等装问题，团队实力不容易提升
另外拓荒阶段也非常难募集人员->因为没有装备收入
积分制-每只王给予一定dkp数、拓荒首推给予额外积分
对新的团队来说，dkp等于反应各个团员的贡献值
参与拓荒即使没有装备也能拿到分数 相对来说能提供较多诱因
然而随着公会的进度推进时间拉长dkp逐渐增加
新进人员根本难以有效的得到装备，因为他们根本没有dkp与老人竞争
往往整个版本都是陪打造成失去动力或跳槽，新血难以注入
更别说代标更是完全以老人之资打压其他人的作法
(哼 年轻人就该捡破烂装备)
虽然大多数公会的dkp制度都会有其他相关配套措施
但就像资本主义一样永远只会富者越富 穷者越穷
配套只是延长一点时间
: 2.一需多贪：
: 假设是原本的骰一轮需求，之后在骰一轮贪婪
: 这问题在于两个地方：
: 1.如果今天某成员只需要一件装备，然而这装备需求时骰输了，
: 这轮CD 他就接近是做白功，然而骰营那件装备的人，后面却可能又贪了装备
: 这种情况公平吗？
就我的想法来看
你可以先骰次需的装备提升装等，毕竟大多数人只想追求bis的话
代表你有很大的机会拿到次装有效提升数值
想要bis不靠法老就只能靠亲友了
: 2.出了一件装备，有人很心机的观看其他人有没有骰装
: 没有人有需求，他在等第二轮用贪婪取得装备
: 并且从长期观看固定团角度思考，一需多贪常常没有继续累计，
: 有些人只能浪费需求在一些很鸡肋的提升，而有些人长期运气可以靠贪婪多拿几件装备
: 至于代骰问题，同样的我浪费我的需求帮骰，问题出在哪？
: 权利本来就是可以交易的，现实中有选择权、购买权、开采权......的交易
: 之前推文有人说可能碰到29需对1需，让你无法拿装
: 但事实上你本来就只有拿到1/30装备的权利，难道你要其他28人不需装备吗？
事实上这跟联合垄断有什么差别?
那你怎不说那个人有29/30的机率可以拿到装备?
然后下一件装他有28/29的机率、27/28、26/27....
而你永远只有1/n?
权力交易到第三方适合用在这里吗，而且法令上不需要知会乙方吗?
: 3.多让少
: 我觉得是一个超烂的分装方式
: 因为他非常类似一需多贪，唯一差别他没有第二次贪婪的骰子
: 这虽然解决之前的第二种问题，但同时也可能造成装备的浪费
: 为了维持拿装的优势，一些小型的提升必须放弃
: 有些装虽然可以提升团队的表现，却因为制度最后被拆掉
: 同时这种分装方式RL可以名正言顺黑装
: 4.G团
: 这并不是一个公平的分装方式，由于非常类似DKP制度
: 但有一个重要的缺点，就是G不是一个有限资源
: 是可以不借由固定团取得，会导致土豪压榨其他人的情况
: 团员间取得装备的能力有差别，装备难以有效的分配到团队
: 团队装备提升反而比较慢。
: 不过好处在于你没有拿到装，可以得到G的补偿（虽然钱除了拿装，不知道能作什么）
: 而DKP标输却没有补偿。
g团我倒觉得除了被黑外是最公平的分装方式
他或许类似dkp 但是是全伺服共通的"dkp"
你在这团也许被土豪压榨 但是你可以拿到这些金钱去别团压榨别人
g在整个服务器流动 整个服务器都是你的团
当然外挂造成金币大量产出造成通膨
但这不是g团的问题 也不应归咎g团造成
: 5.Call Loot
: 至今没碰过，不太了解细节
Call loot就是团长以个人理解、团队需求作出最大化分配
不需要担心有人龟装造成资源浪费 也不用担心新进人员永远拿不到装备陪打
但是这非常主观...
就像新加坡的繁荣是专制的结果还是决策者的能力?
如果RL天生推崇某职 那其他职业就只能QQ或_______?
而且相对来说这个制度不容易复制传承
一但RL quit可能就面临解散的命运

代骰的问题就是骰权可以在亲友间流通 但路人不行所以就是亲友团联合坑杀路人 非常不可取

听说您的RL天生推崇法师

亲友也是出力的，为何不能骰？

法师就是猛猛猛! 术士就是鸟鸟鸟!

亲友也是出力的，为啥不能代骰？我也被代骰坑过，但人家也是用roll权跟骰子硬换的，又不是黑你。

我提到权利交易 又不是说债权 哪是什么第三方 通知乙方

代骰还有一个问题，就是已经有过拾取权的代骰给亲友

有过拾取权是指有CD？如果是这种的话当然不行阿你有CD本来就没有需装权利

会发生有拾取权的代骰 根本是rl没有尽责

RL就是要帮亲友黑装的，在亲友眼里他很尽责阿lol

发不出去自然就取二，直接发给被代骰的，那就算你骰赢还是会被黑啦，摆明坑杀。那是黑不黑的问题，不是代骰问题，Roll了就自己领是最低限度，拿了怎么用本来就管不著

R团的骰权交易只会存在亲友 谁会交易骰权给路人？要玩骰权交易就不要组路人 这就是坑杀路人

同服务器也是有骰输的私底下用G跟骰赢的买回来的

不能跟路人交易 只是你不愿意去尝试吧

一个礼拜可以去G团赚钱很多次啊，一场一万至七万，给RL一些佣金搞人情，下礼拜全梭了，装很快就满了

哪不行 当你R到他想要的的装 你要他那件 不就刚好XD

wow的机制越改越进化，以前不可能的事，现在都能做到

你想用其他装来换？ 作梦比较快 因为永远有下一个代骰

代骰不是不可以，只是吃相很难看

想代骰可以阿 一开始知会所有人我们要代骰没人反对ok的

一进团:XXX 还有OOO还有A还有B跟我都是亲友 代骰中 勿扰

dkp说新人永远拿不到装,好像老人前面都不用打一样

DKP的新人不是拿不到装，是先拿不到自己想要的的装

而且又不是会生利息,你出席贡献就是在那边

不然新人跟老人一样要标T装一定标不到 不然散装几乎底价

资本主义那边跟本乱用,反正爽不到装就是烂

你就穿破烂散装 看别人穿t装碾压你而已阿

而且一堆公会都是每个副本独立算dkp,认真跟拿不到装?

DKP好处是在人数有限的副本可以算待机点数G团好像没人会分G给待机的人...(有的话请务必介绍)

新人拿不到BIS就不公平，野团我拿不到装也不公平

莫名跑出新警察是怎么样...

新人拿不到T装被T装老人屌打很正常吧XDDD 不然一进来就要拿BIS??? 打了几个月的老人会哭吧LOL新人循序渐进拿装到底有什么问题..不然要跳级CALL装?不过现在新人也很少打DKP了啦，存钱自己去G团卡实在-.-不过推文好乱 我都不知道我在回谁了XDD

←存款从没超过20K，靠多让少跟DKP长大 (办得到，但很慢

一整个幻想,新人拿不到装? 我怎么记得新人进来都是底标拿装拿超爽,拿到负分

都老人了 除非手太黑开不出来 不然装也满了七八成了应该不会没事去拉dkp价格玩新人 这种事应该要RL扫地

老人都在厮杀BIS武器.饰品玩梭哈,没时间管新人

dkp已经算最公平了 ...

早点看破，装备对我如浮云，现在有随团打就很满足了

新人当然是捡破烂装备 根本拿不到什么好装 捡破烂还要到负分 想跳槽还要还清dkp 拿装还是拿垃圾真是搞不清楚老人一个一个抢装备 出席的分数也一直愈来愈高 新人根本不用想拿别的 而且早期40人团出几件装 轮到什么时候阿

你别逗了,分数越来越高? 你们拿装备不用扣DKP不用竞标?

拿到负分哪里爽我是不懂就是 如果还不是重点装只能说超干

我无法理解现在的raid哪来那么多垃圾能让新人分数变负

拿的到装不等于拿得到重点装 不过谁叫新人菜呢...就

自己需的能提升能力便称不上垃圾，硬塞的这是团队问题

有时候不是团队硬塞 是你也不好意思不拿

算是call loot团也是先从老人开始塞

那就是自己的问题啦，跟DKP制度何干

当初mc 术一趟被塞t1x4 dkp2个月才还清 想要碧空还不如ab崇拜拿铁皮

G团当老板被强迫消费"垃圾"也不会开心啊，但这也不是G团的问题。制度执行的烂，哪个都会被唾弃。

不是啊,我不了解耶,你们拿到的东西对你们都是0提升吗?底标拿这些有助于团队的装备到底哪里有问题?

你必须先负一堆dkp让你拿满基本装 然后陪打等改版争取出团变老人

那是你加的团队，而非DKP制度的问题

啊是有什么好说的...不都这样而已?不就是新人只看得到BIS 看不到排第二第三的东西

除非版本时间拖得够久 不然当下版本都要有陪打的准备

再者，烂装又没钱时，G团可是连进去的机会都没有还是说有G团愿意让人负债(但问题还是没变，要花时间还债

一堆团不同等级副本dkp分开算了,哪来陪打?

哪个老人是一开始就有BIS穿的啊 还不是一件一件换上来

哈,试问正常DKP制度下的团队,最后哪一团不是满装老人陪

专挑特例讲当然看起来很烂,每个制度都有他的问题

是你排队了也拿不到装备

靠 那就是没出装啊! 老人也没拿不是? 你说说嘛!?

老手一个礼拜raid5天每天5hr积了两个月拿一堆dkp去砸想要的

照制度来看 排队了不可能拿不到装备

搞不好还拓了234567只前面的王一进来就想要老8掉的xxx 是都不用看看拓荒老人的脸色就是惹

人家固定团不管啥制度目的都是进度，你一个新人唉唉叫拿不到bis，没bis过不了王就是了，这么看重装备去g团好吧？

排队拿不到装备(x) 排队拿不到我想要的装备(o) 翻译一下。

问题是你根本等不到大概就要改版了 我的改版是下一阶根本不会有人回头打旧副本 让你拿到之前的bis

阿你起步就是比人家晚，比人家慢起跑还要别人让你是公平在哪啊到底

你是多新多黑等不到?那也是运气问题不是? 你怎么怪制度?

所以BIS出惹就应该要给你 老人都吃大便吗 lol

不会阿 素行良好 大家看你不错 改版了新副本也一定有你位置

反正他的定义是他进去不能直接爽装就不是好制度

想办法争取拓荒新副本 但是输给bis的老人

比起装拿满 还没改版就神隐的人 你是RL你会想挑谁?

根本竞争力就先输了

一个团连评估团员强不强都做不到的也不用想进度了

我不信RL会选神隐BIS老人,不选出席率高的新人

所以阿 玩久的人都看很清楚 装备如浮云

有没有bis副本表现是可以差一倍？照你这样说老人跟你技术没差只差装备凭啥rl选你？

因为你出席正常阿@@ 大不了忍几个CD让RL塞装给你 BIS就飞起

因为出席正常+1,这分数加超大啊!特别是拓荒期

就跟你念大学一样啦 期中期末考再高分 都旷课还不是当掉 XD阿如果你都没缺席旷课 考试考低分要自己检讨了啦RL就跟助教一样 其他团员就像同学一样 大家都看在眼理的

都说是拓荒 你要怎拿到当下的装备来打上版的bis?

以前大学同学有人全勤拿欧趴,我不会说我是修学分那个

其实就算没拿到装，烂装进去团队耗个H骰子就是赚了，真的不用太在意= = 骰久了也会骰到的，以前根本连骰都没得骰现在拿装备的环境好很多很多了，什么模式都有，装又多

你还在鬼打墙喔? 算了,你就继续鬼打墙吧~ QUIT比较轻松

出席正常拓荒都有来加超大+1

硬币是真的缓解很多就是了 虽然我根本都一堆g

反正只要准时出席 表现没特别糟糕 该准备的有准备

RAID不是一个人打的 没整团满装情况下都是互相COVER找出路

目前还好有出团拓荒位置 公会也是cl制 dkp制度是以前公会的制度 也许拿来直接比对现在环境应该不适合了 sry就当老人抱怨以前的环境跟制度吧bwl的时候加入 结果推到了naxx还是等不到奈泪后来工会解散服务器合并后去了另一个开始拓swp

光讨论就可以吵成这样..DKP真的是时代的灾难~

结果bt的古单头到版本的最后一个cd还是被老人拿走了 :(

如果G团是从无印就开始盛行而DKP后起，那时代灾难就是G团了

怨念装拿不到哭哭喔 俨然没遇过根本没开出来过所以我才这么推那些固定可以拿到装的 例如pvp无印和TBC又刚好都是pvp可以cover pve部分的版本怨念深重以后自己回去打不就好了

有阿 我包包现在还有放著后来单刷的奈泪+古单头但是dkp制度在当时40人的时空背景下本来就要陪打打算bis轮不到你 dps差古单头可以多喷几发暗影箭影响不小现在团只有20人 出的装备数量让排队问题比较小而已后来问了一些无印朋友 大家的感想都差不多 打到naxx还在拿AL的 连taq的武器都是最后几个cd才入手

从来不想想看自己为什么不是第一个拿到 还在检讨制度