Fw: [问卦] 哲学系的人在想什么?

楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2014-04-15 21:22:26
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1JJ2s8IL ]
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 哲学系的人在想什么?
时间: Tue Apr 15 02:48:36 2014
※ 引述《fantasibear (布谷熊)》之铭言:
台湾最缺的不是哲学课,而是世界观,
我说的世界观不是政治系的国际关系那种的,而是世界运作的方式
世界运作的方式基本上是以欧美文化为蓝本,其他地区的文化为补充
欧美文化最核心的精神是哲学,哲学直到二十世纪中叶前都还是主导西方社会运作的核心
其他学科才是哲学的外围,就算到了现在,哲学学术圈对自然科学学术圈影响没那么大
但在文化和如何回应生产方式(资本主义)的问题上还是占有很重要的角色
以台湾这种国民党殖民后的后殖民国家,
加上跟随国民党流亡来台的知识分子和官员对世界的理解也是偏颇而片面的,
最缺的就是世界观以及如何理解世界的东西
PS: 好比全世界最大的市场是欧盟,但台湾却没有多少新闻也没多少讨论?
好比台湾的大学教改抄袭美国制度,但却不知美国背后的精神是经济新自由主义
等等...之类的
就我来看,台湾最缺的是缺的是西洋史,和西哲史加上哲概带出的欧美文化和科技发展
好比: http://www.cite.com.tw/product_info.php?products_id=13146
这本提到的东西
就算有需要唸哲学,也不是哲学的个别学门以及哲学派别,而在于粗浅的二手地图
PS: 好比不需要的是分析欧陆互战,共产社会自由互战之类的,也不再于需要多少专业
而在于地图
同理,个们学门和学科也是一样,对台湾最有贡献的方式做二手地图的翻译,
而不在于自己的论文做的多优秀,虽然论文品质也是很重要没错,但对台湾后殖民的处境
不太有帮助,比较是变成个人能力展现而已...
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-04-15 02:50:00
反正中哲就是坨屎不用谢我了
作者: sd09090 (河马阿河)   2014-04-15 02:51:00
朱高正德国波恩大学哲学博士学位
作者: stocktonty (前田忧佳)   2014-04-15 02:52:00
华人光内斗就饱了 管那些金发碧眼的人干嘛
作者: GalLe5566 (给力5566)   2014-04-15 02:53:00
1楼抓到他的髓XDDDD不是我在说 我看到你几乎未看先嘘就是因为你每篇都一样
作者: susophist (阿凯搬家)   2014-04-15 02:53:00
高正...
作者: GalLe5566 (给力5566)   2014-04-15 02:55:00
好啦 这篇还真的没有中哲 补推XD
作者: owlonoak (深邃光辉)   2014-04-15 02:58:00
并不是 本篇虽然对中哲只字未提 但是方向就是只有中哲是完全不够的 只有中哲甚至是无法生存的
作者: GalLe5566 (给力5566)   2014-04-15 03:00:00
我读的领域跟你不同 我学到的知识体系有文化差异 在地化的问题 难道我拿出来你就会看?再说 你上一篇说啥很重要吗? 我发几百篇废文 你回多少?
作者: pipatel2008 (心想事成)   2014-04-15 03:01:00
马狗:世界=中国
作者: owlonoak (深邃光辉)   2014-04-15 03:02:00
这有什么好回的 你就是一个主旨正反论述各发一篇啊我不过就是指出了你的篇章主旨还被你嫌说实在两篇真的就在说同一个概念 事实上应该一次写完
作者: GalLe5566 (给力5566)   2014-04-15 03:04:00
推还是嘘没这么重要 它的价值是建立在你怎么解释你会在意我嘘你 那不会是我该处理的问题 而是你的问题这讨论串你发的上一篇对我来说也没有很重要我不是在追杀你 是看到你就只想用嘘带过这样 有理解吗?
作者: owlonoak (深邃光辉)   2014-04-15 03:10:00
请问你自己整理的第二点是什么意思 "最缺" 是什么意思然后又是为什么你会这样写如果所谓的阅读能力仅限于理解字面意义而忽略动机那斯乎也不必深究哲学议题我觉得你应该不至于认为台湾的教育没有传达任何哲学思想n所以你自己写出第二点 那就是我帮你讲的那个主旨套头来你还不是自己写了一个跟我前面推文一样的内容到头来*我并没有要质疑你这个中哲不够的主旨 可是你后面的发展是越来越狭隘的 那很可惜世界上那么多文化 难道真要学到所有语言才能理解?我认为那不尽然另外高中以下的哲学教育那是很多的 只是她不告诉你那叫哲学 他的教学目标不包含辩证批判思考但基本上儒家思想的主旨在中学以下已经通通传授给学生了儒家的世界观 在大家成年以前就已经建构完成所以并不是老师说要独立思考判断或是讲了康德尼采 那才叫做哲学课 世界观的建构通常是潜移默化的而中式的课程里面 最高明的就是这种世界观的建构如果你说哲学是一个世界观 那我也可以说填鸭式也是一种"教育哲学"儒家思想规范那么多上对下的关系 这种不平等的关系如何深植人心 当然是靠一遍又一遍的实践 让你习惯成自然然后你就不会再去想这有什么不对而这也是一种价值观也是哲学的一部份 所以课堂上这种价值观传承下去我也可以说这就是一种 哲学课最后我要说 如果你一直将哲学教育锁定在思辩过程和方法
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2014-04-15 03:34:00
我看不出原po有否定中哲的意图 一堆人看id就嘘 看到西方
作者: owlonoak (深邃光辉)   2014-04-15 03:34:00
那也是没办法解决现阶段的问题
作者: owlonoak (深邃光辉)   2014-04-15 03:35:00
因为有另一种世界观 更早更直接更自然的就让人不思考了对于中哲与西哲都应该用更深入更生活的角度去看待我知道你又要拿出那个字根字源来说 哲学是什么(未看先猜)但你一开始说这个世界观的概念 我比较认同这个概念而我比较不喜欢那个专注于思辨批判的观点 虽然那很重要那样可能就会将某些世界观排除在外毕竟有一个问题就是 儒家思想总是认为人与人的关系较重要或许比所谓的真理还要重要我当然要你说出真心话啊 不然我何必推文这样就不会有楼上某位说看不出来你反对中哲 实际上看得出但我觉得反对中哲和否定中哲那也没什么儒家思想规范那么多关系无非是要社会稳定
作者: friedrich (friedrich)   2014-04-15 03:46:00
理论上 西洋史或世界史的课程至少占各大历史系学分的1/3
作者: owlonoak (深邃光辉)   2014-04-15 03:46:00
但这样的结果我们已经看到 在思想上的演进速度很慢
作者: owlonoak (深邃光辉)   2014-04-15 03:47:00
这也不只是台湾的问题 说中文的国家大概都有这种问题
作者: friedrich (friedrich)   2014-04-15 03:47:00
史当道 许多人对西洋史的印象就是研究饮食、工具、生活不是说新文化史不好 但台湾的西洋史会演变至此 跟环境还是脱离不了关系。
作者: owlonoak (深邃光辉)   2014-04-15 03:49:00
你有变革的决心 但正因如此拟一定要更深入的探索中哲因为这种价值观他早就在生活中 在中文里面影响大家而不是只有课堂上 书本上。 所以要怎么做呢但愿真的可以做得到。 我是不太抱希望~
作者: h030183137   2014-04-15 03:58:00
诸子百家的思想之于西方有过之而无不及可惜也只有那时
作者: dostey (Dos)   2014-04-15 04:17:00
其实早期日本就是如此的推动,才强大起来
作者: ZGMFX09A   2014-04-15 04:18:00
感觉超难吧 在台湾一定要先精通英文再来读世界观除非从小学英文大量阅读 不然一定落后国外的
作者: dostey (Dos)   2014-04-15 04:20:00
可以师法日本,由国家成立一专责翻译机构
作者: ZGMFX09A   2014-04-15 04:23:00
这也可以 不过就需要时间了当然更重要的是政府的远见 只可惜我们的政府还再福懋
作者: dostey (Dos)   2014-04-15 04:25:00
台湾现在有的是人才,不过须先改革目前政府架构才有办法有做较多较好较有效率的事
作者: icl30906 (大家别生气)   2014-04-15 04:33:00
作者: maime55 (退出黄线之外)   2014-04-15 08:27:00
法律课也很重要
作者: yukiko (Dark Unicorn)   2014-04-15 08:54:00
我想知道朱高正这样的人 他从争民主到去中国教课 是怎样的变化 ...满想知道的
作者: letibe (remember the fate)   2014-04-15 20:01:00
(哈欠....) 嗯? 讲完了吗?
作者: t0444564 (艾利欧)   2014-04-16 00:42:00
有在八卦版看到这篇
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2014-04-16 01:01:00
若不妥我就删了
作者: t0444564 (艾利欧)   2014-04-16 01:03:00
不会,某个意义上而言这属于推广哲学
作者: xewxsfum (HDST)   2014-04-16 13:25:00
中华文化上下五千年,博大精深又岂是西夷之邦可与之并论?这种心态早已注定了现代化的趋势不是中华文化所能领导
作者: summbrz (summbrz)   2014-04-21 04:22:00
孔子是依据当时说的若是现代 你怎知孔子不会说法改变日本是小国 以前输入中国文化后来输入欧美他本来就没什么根基跟中国是文明古国有他自己的一套相当不同照抄谁不会就我所知 没有中哲这种说法只有中国思想 是思想干嘛套进西哲那套 然后把中国批评得一文不值江南的小桥流水不能引领世界就只有古堡骑士人种根本不同你太西哲主义了中国缺乏信心与深耕的科学我就喜欢跪皇帝 你怎样?不行是不是被砍头我干愿 不行吗那nba注定不是纯白种人可以领导的 这话也没错啊黑人又会什么?只有肌肉而已为什么非得领导世界?中国人不能过他想要的生活方式?孔子说过 戒之在斗 那些什么体用的 本质是想赢过欧美是吗那他们没把夫子的话读通 还敢说中国文化不如人不要战争最重要 沐乎沂 舞而归 什么时后又要称霸了孔子听到人家唱好歌 会……难保孔子不会努力学习西方长处是你那些老师太烂 不了解夫子你自己不知变通 守丧依然可以工作等等新闻台要赚钱 当然在地膳羶色腥 什么时候有扯到那么深的地方 什么哲学文化的中国哲学”思想“为什么必须是哲学???
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2014-04-21 06:01:00
楼上该加强阅读能力了
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-04-21 22:02:00
我同意中国没有哲学,但哲学系很爱搞这套,乱来。
作者: zomaaa (真实事件勿闹)   2014-05-04 11:54:00
同意中哲不存在,应该以考古的角度来看待中国思想史
作者: a1122334424 (kuroneko)   2013-04-15 02:50:00
反正中哲就是坨屎不用谢我了
作者: sd09090 (河马阿河)   2013-04-15 02:51:00
朱高正德国波恩大学哲学博士学位
作者: stocktonty (前田忧佳)   2013-04-15 02:52:00
华人光内斗就饱了 管那些金发碧眼的人干嘛
作者: GalLe5566 (给力5566)   2013-04-15 02:53:00
1楼抓到他的髓XDDDD不是我在说 我看到你几乎未看先嘘就是因为你每篇都一样
作者: susophist (阿凯搬家)   2013-04-15 02:53:00
高正...
作者: GalLe5566 (给力5566)   2013-04-15 02:55:00
好啦 这篇还真的没有中哲 补推XD
作者: owlonoak (深邃光辉)   2013-04-15 02:58:00
并不是 本篇虽然对中哲只字未提 但是方向就是只有中哲是完全不够的 只有中哲甚至是无法生存的
作者: GalLe5566 (给力5566)   2013-04-15 03:00:00
我读的领域跟你不同 我学到的知识体系有文化差异 在地化的问题 难道我拿出来你就会看?再说 你上一篇说啥很重要吗? 我发几百篇废文 你回多少?
作者: pipatel2008 (心想事成)   2013-04-15 03:01:00
马狗:世界=中国
作者: owlonoak (深邃光辉)   2013-04-15 03:02:00
这有什么好回的 你就是一个主旨正反论述各发一篇啊我不过就是指出了你的篇章主旨还被你嫌说实在两篇真的就在说同一个概念 事实上应该一次写完
作者: GalLe5566 (给力5566)   2013-04-15 03:04:00
推还是嘘没这么重要 它的价值是建立在你怎么解释你会在意我嘘你 那不会是我该处理的问题 而是你的问题这讨论串你发的上一篇对我来说也没有很重要我不是在追杀你 是看到你就只想用嘘带过这样 有理解吗?
作者: owlonoak (深邃光辉)   2013-04-15 03:10:00
请问你自己整理的第二点是什么意思 "最缺" 是什么意思然后又是为什么你会这样写如果所谓的阅读能力仅限于理解字面意义而忽略动机那斯乎也不必深究哲学议题我觉得你应该不至于认为台湾的教育没有传达任何哲学思想n所以你自己写出第二点 那就是我帮你讲的那个主旨套头来你还不是自己写了一个跟我前面推文一样的内容到头来*我并没有要质疑你这个中哲不够的主旨 可是你后面的发展是越来越狭隘的 那很可惜世界上那么多文化 难道真要学到所有语言才能理解?我认为那不尽然另外高中以下的哲学教育那是很多的 只是她不告诉你那叫哲学 他的教学目标不包含辩证批判思考但基本上儒家思想的主旨在中学以下已经通通传授给学生了儒家的世界观 在大家成年以前就已经建构完成所以并不是老师说要独立思考判断或是讲了康德尼采 那才叫做哲学课 世界观的建构通常是潜移默化的而中式的课程里面 最高明的就是这种世界观的建构如果你说哲学是一个世界观 那我也可以说填鸭式也是一种"教育哲学"儒家思想规范那么多上对下的关系 这种不平等的关系如何深植人心 当然是靠一遍又一遍的实践 让你习惯成自然然后你就不会再去想这有什么不对而这也是一种价值观也是哲学的一部份 所以课堂上这种价值观传承下去我也可以说这就是一种 哲学课最后我要说 如果你一直将哲学教育锁定在思辩过程和方法
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2013-04-15 03:34:00
我看不出原po有否定中哲的意图 一堆人看id就嘘 看到西方
作者: owlonoak (深邃光辉)   2013-04-15 03:34:00
那也是没办法解决现阶段的问题
作者: owlonoak (深邃光辉)   2013-04-15 03:35:00
因为有另一种世界观 更早更直接更自然的就让人不思考了对于中哲与西哲都应该用更深入更生活的角度去看待我知道你又要拿出那个字根字源来说 哲学是什么(未看先猜)但你一开始说这个世界观的概念 我比较认同这个概念而我比较不喜欢那个专注于思辨批判的观点 虽然那很重要那样可能就会将某些世界观排除在外毕竟有一个问题就是 儒家思想总是认为人与人的关系较重要或许比所谓的真理还要重要我当然要你说出真心话啊 不然我何必推文这样就不会有楼上某位说看不出来你反对中哲 实际上看得出但我觉得反对中哲和否定中哲那也没什么儒家思想规范那么多关系无非是要社会稳定
作者: friedrich (friedrich)   2013-04-15 03:46:00
理论上 西洋史或世界史的课程至少占各大历史系学分的1/3
作者: owlonoak (深邃光辉)   2013-04-15 03:46:00
但这样的结果我们已经看到 在思想上的演进速度很慢
作者: owlonoak (深邃光辉)   2013-04-15 03:47:00
这也不只是台湾的问题 说中文的国家大概都有这种问题
作者: friedrich (friedrich)   2013-04-15 03:47:00
史当道 许多人对西洋史的印象就是研究饮食、工具、生活不是说新文化史不好 但台湾的西洋史会演变至此 跟环境还是脱离不了关系。
作者: owlonoak (深邃光辉)   2013-04-15 03:49:00
你有变革的决心 但正因如此拟一定要更深入的探索中哲因为这种价值观他早就在生活中 在中文里面影响大家而不是只有课堂上 书本上。 所以要怎么做呢但愿真的可以做得到。 我是不太抱希望~
作者: h030183137   2013-04-15 03:58:00
诸子百家的思想之于西方有过之而无不及可惜也只有那时
作者: dostey (Dos)   2013-04-15 04:17:00
其实早期日本就是如此的推动,才强大起来
作者: ZGMFX09A   2013-04-15 04:18:00
感觉超难吧 在台湾一定要先精通英文再来读世界观除非从小学英文大量阅读 不然一定落后国外的
作者: dostey (Dos)   2013-04-15 04:20:00
可以师法日本,由国家成立一专责翻译机构
作者: ZGMFX09A   2013-04-15 04:23:00
这也可以 不过就需要时间了当然更重要的是政府的远见 只可惜我们的政府还再福懋
作者: dostey (Dos)   2013-04-15 04:25:00
台湾现在有的是人才,不过须先改革目前政府架构才有办法有做较多较好较有效率的事
作者: icl30906 (大家别生气)   2013-04-15 04:33:00
作者: maime55 (退出黄线之外)   2013-04-15 08:27:00
法律课也很重要
作者: yukiko (Dark Unicorn)   2013-04-15 08:54:00
我想知道朱高正这样的人 他从争民主到去中国教课 是怎样的变化 ...满想知道的
作者: letibe (remember the fate)   2013-04-15 20:01:00
(哈欠....) 嗯? 讲完了吗?

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