Re: [F/GO][讨论] FGO考察动画 - 致命的盲点究竟是什么?

原文的部分恕我删除部分,这边只指出原本up主在影片中推测的部份以及其他问题
: 顺道来提为什么影片主会认为beast是抑止力(人)所召唤出来做为剪定事象工程的存在
: (说是提但打到一半发现根本是大略翻译了)
: http://www.nicovideo.jp/watch/sm31209596
: 从02:13开始
: 首先影片主着眼的地方是prototype的圣杯战争目的(某人独断):
: 召唤英灵并以此为契机召唤上位的存在:beast
: 又因为prototype与stay night在职阶与英灵座的基本设定上几乎没什么差异.
: 而stay night的圣杯战争所使用的从者召唤是抑止力(人)英灵召唤的降阶版系统,
: 那么,使用这个降阶版系统企图召唤更上位存在的beast的话,
: 那是不是grand class的召唤与beast的召唤是属于同样性质又或者是同样地位的呢?
这边开始的就已经是推测了
: 再来就是FGO游戏中对于beast的介绍同样有职阶,职阶技能,以及能力参数,
: 跟从者介绍中共通的部分相当多.
: 因为这样,影片主认为beast是否为抑止力(人)所召唤的从者呢?
: 在影片主的考察中,他因此假设了beast为抑止力(人)的一部分.
推测2
: ========
: 影片主在这个假设逆推过程中遇到beast 4这个怎么都跨不过去的门槛,
: 因为这点他甚至卡了两个月的时间在这上面 XD
杀生院的部分他也依然想的很头痛ˊ_>ˋ...
: ========
: 再来影片主提出一些beast的相关疑问:
: beast是为了毁灭人类的存在 (但是extella中的游星主却不被归类为beast)
: 只要被召唤过其中之一其他剩下的就会被连带召唤出来
: 存在着Grand Servant这个明显的弱点
: 不明意义的编号 (影片主提出应该不是出现顺序,因为4比3早出现)
: 以上这些疑点影片主提出后再加入他的假设:beast为抑止力(人)的一部分.
: 因此得证剪定事象的进行是由抑止力(人)所主导.
剪定事象并不是完全没有未来,而是未来可能性较少的世界。(extella)
: 最后是讲由于Grand Servant对beast的相性太好,
: 好到影片主觉得beast的弱点是被抑止力(人)设定给Grand Servant可以针对&致命性打击.
: 因此Grand Servant是针对beast的安全装置.
没有这回事。
从所罗门与盖提亚的关系就知道,是所罗门重新转生成人才导致盖提亚觉醒,开始活动
完全是倒因为果
山翁也是先放弃冠位资格才得以用灌注自身冠位灵基的一击给予提妈死的概念
上面的所罗门甚至是直接从英灵座抹去自身存在
如果真是up主推测的这样
大概没几个英灵敢签这种抛弃式核弹的冠位了
: 以上影片主认为beast是抑止力(人)召唤出来对平行世界进行剪定
: 而1~7的编号则是这个工程的七个步骤(包含过去,现在,未来)
: 然后同影片17:02开始则是因此而衍生出的问题:
: 在CCC活动中BB讲过FGO世界是属于编纂事象,那怎么会有beast被召唤出来?
换个角度想,就是up主自己的推测被自己打脸了
: 纪元前27世纪,乌尔克王基嘉美修判断在此之后人类的发展已经不需要众神的保护,
: 而这是目前所知最初的人类的独立.
: 这情况在世界各地都陆续发生著,直到救世主复活而完全结束.
: 但是,离开了众神保护的人类担心在没了神之后谁来保护自己呢?
: 这种普遍无意识的不安聚集起来成了抑止力(人)
在TM世界观下完全没提过阿赖耶的形成时间,故也属于推测
: 抑止力(人)的职责是维持人类的繁荣与存续.
: 抑止力(人)是脱出时间轴的存在,监视著过去与未来并守护人类.
阿赖耶可以阻止人类自灭,不然红A作那么多扫除工作都在干嘛(
: 时间来到21世纪
: アニムスフィア当主:マリスビリー为了完成理论并不受抑止力(人)的阻碍而抵达根源,
: 他需要庞大的资金,因此他参加了第一届的冬木圣杯战争,
: 但他希望的是使用自己独特的方法抵达根源而非靠圣杯许愿而抵达.
: 因此他靠着自己对抑止力(人)的研究成果:
: Grand Class的情报成功召唤了Grand Caster 所罗门并赢得了圣杯,许愿得到莫大的财富.
: Grand Caster 所罗门,第一位迦勒底成功召唤的英灵.
: 但自此,意料外的事情发生了.
: 所罗门竟然让自己受肉并成为普通人,而因此造成英灵座上的Grand Caster空缺,
: 抑止力(人)无法使用Grand Caster的千里眼监视过去现在未来,
推测
: 也因为这个意外,造成它只能被动的对应迦勒底与beast的问题.
: (英灵座空缺问题请参照《FGO考察》英霊の座って何?‘补足解说Ⅲ’
: http://www.nicovideo.jp/watch/sm31773929 中影片主的推测,
: 他认为英灵回应从者召唤后产生的分身是有限量的)
: 再来,由于所罗门受肉前的瞬间观察到的世界毁灭,
: 使得原本有着各种可能性的世界被固定在 "世界毁灭" 这一点上.
没有这种事情(头痛
不然照他这么说,抑止力早就该冲出来把前所长和罗曼给杀了
盖提亚想做的事情连盖亚侧都不会允许好吗(重置整个星球)
: 同时间,マリスビリー除了完善他抵达根源的理论之外,
: 同时进行着为了打倒抑止力(人)的相关研究.
: 1.防止来自过去的攻击的特殊守护磁场
: 2.观测过去与未来的装置
: 3.对抗抑止力(人)派遣而来的守护者所确立的英灵召唤技术
: 4.作为对抗抑止力(人)的最终兵器:由迦勒底所使役的人类恶 beast
: 若是能将足以毁灭平行世界的beast运用自如,
: 那么就算对上抑止力(人)至少能立于不败之地.
杀生院说不定可以啦(笑
: 基于这个目的,迦勒底进行着召唤并使役beast的相关研究,
: 但是该技术之后被黑幕所利用,并成功召唤了beast.
: 放弃beast相关计画的迦勒底,转头进行召唤并使役从者的计画,
: 自此,迦勒底成功召唤出本故事的黑幕.
: 另一边,成为凡人的罗曼在日以继夜工作的压力下找上黑幕吐苦水,
: 或许是同为英灵这点上让罗曼卸下了防备,他甚至向黑幕讲出自己的真实身分.
: 迦勒底对抑止力(人)的计画,马修中的英灵与罗曼的真实身分,召唤beast的方法,
: 尔后,当レイシフト的运作进入实用阶段时,黑幕认为时机成熟,开始了他自己的计划.
: 最初被黑幕召唤出来的大概是beast I吧?
盖提亚在所罗门死后就已经巢居其遗体囉
只是有没有开始活动与否
何况召唤的时间点也不正确
: 反正beast有连锁召唤的特性,剩下的不用黑幕操心.
: 大概在这个时间点,雷夫教授被beast I感染.
不好意思,请问各位还记得盖提亚的资料是怎么说的吗?
他把自己设计的魔术师(魔神)散播到世界各地
并让他们繁衍后代
以便在他需要时觉醒成为魔神
雷夫即为觉醒的例子
莫札特则是抑制了自身觉醒的特例
: 终于,抑止力(人)发现本该为编纂事象的FGO世界竟然有beast被召唤,
: 而这个异常的起因抑止力(人)判断是在迦勒底,
: 那么,决定排除迦勒底存在的抑止力(人)所采取的方法是特异点F.
: 只要崩坏该段历史,迦勒底自然不会存在.
: 但问题是抑止力(人)送入特异点F的圣杯被beast I所看上,
: 在迦勒底紧急进入特异点F时看到的冬木惨状大概是两者相争的结果.
: カルデアス因为beast的出现而给出人类灭亡的预言,
: 但是迦勒底误认特异点F才是相关原因,
: 决定派遣46名master进入特异点,但是因为雷夫教授的关系,迦勒底人员大半消亡.
: 残存的迦勒底人员派遣仅剩的一位master进入特异点F,
: 然后因为所罗门受肉中,Grand Caster英灵座是空的,因此抑止力(人)改由术狗哥代打.
: 按照原本发展,只要术狗哥败退的话迦勒底成立的历史就会崩坏,
: 结果是成功的守住了,但特异点F的圣杯被beast I势力所夺走.
其实按照因果律来看,狗哥赢并不意外就是了
(结果相同,只是经过不同,就如同被修复的各个特异点)
: 插个题外话,在序章最后,所长被雷夫教授丢进可以说是太阳,也能说是黑洞的カルデアス.
: 所长虽然被关在カルデアス中重复死亡,但是有生才有死,
: 也就是,持续的死跟持续的生是同义的,
: 这样来看,カルデアス可是跟太阳或者黑洞同等级的最高级防护所呢!(虽然没啥舒适度)
那同样是重复生与死,你觉得武则天的拷问用大坩埚还舒适吗,菲尼克斯先生
: 然后beast有着连锁召唤的特性(目前除了第四兽,其他出现的都或多或少跟beast I有关)
: 第七特异点由于是盖提亚弄出来的,因此抑止力(人)终于可以介入了,
: (个人小疑问,1~6因为是自己搞出来的所以不能介入的意思吗? 影片主没说明的样子)
: 抑止力(人)的胜利条件有二:讨伐所有的beast与消灭迦勒底.
: 而在第七特异点,若是人理崩坏的话自然也就能消灭迦勒底.
: 抑止力(人)基于这点,给Grand Assassin 山之翁的指令是人理崩坏后讨伐beast II.
: 接下来就是有感情的山翁被有感情的master的举动所感动,
: 而决定背离没感情的(或许)抑止力(人),
: 而山翁在攻击前所说的冠位返还并非是指将死亡的概念植入beast II,而是背离抑止力(人)
: 抑止力(人)因为山翁意料外的举动,
恕我删除原文
总之是推测(N次
把众多的推测观点拆开来看,虽然确实是有趣的想法
不过综合在一起显得这UP主的脑洞开得太大
已经是我流FGO设定,而脱离考据的范围了...
作者: DEATHSCYTHE0 (谁我谁君)   2017-11-12 20:22:00
影片主本身也知道自己的推测洞很多但他自己说这就像在跟官方对答案一样寻找答案的过程他很快乐所以一头栽了进去就抱持的理性,愉快地看看这个很有趣的推测吧 XD
作者: DEATHSCYTHE0 (谁我谁君)   2017-11-12 20:30:00
之后他说会投稿 真 beast考察,还满期待会有啥新猜测
作者: DEATHSCYTHE0 (谁我谁君)   2017-11-12 20:34:00
因为他是用逆推的方式
作者: DEATHSCYTHE0 (谁我谁君)   2017-11-12 20:35:00
首先妄想一个结论,再从作品中寻找各种佐证最后回头看看,洞很多但没什么大矛盾的话就OK了所以有一两个不符合的地方的话可能造成整篇都有问题这位的目前正在看,也很有趣.
作者: endlesschaos (米糕)   2017-11-12 20:49:00
有确定所罗门受肉跟人王觉醒有关吗?搞不好是单纯是并行事件而已
作者: hydreigon (hydreigon)   2017-11-12 21:08:00
我记得没有讲到两个有直接关系 虽然我个人理解是“欸欸所罗门那白痴离开座位没有登出欸 来盗他帐号好了”
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2017-11-12 21:13:00
所罗门身死之后,盖提亚就开始盗他帐号了吧此时所罗门灵魂在英灵殿,肉体则被盖提亚占据
作者: hydreigon (hydreigon)   2017-11-12 21:15:00
欸对 只是没有乱动而已
作者: keinsacer (凯因)   2017-11-12 21:17:00
告诉了我们火葬比较安全(误)
作者: theendstar (陨星)   2017-11-12 21:17:00
盗帐号www
作者: DEATHSCYTHE0 (谁我谁君)   2017-11-12 21:18:00
微妙,按照盗帐号说法,F/SN的世界线也有可能发生
作者: keinsacer (凯因)   2017-11-12 21:18:00
那边开始感觉还蛮合理的
作者: hydreigon (hydreigon)   2017-11-12 21:20:00
有个什么什么的时钟塔的短篇就是在说没有发生GO的世界线
作者: keinsacer (凯因)   2017-11-12 21:20:00
不是有说虫老跟魔神因子也有关联吗
作者: DEATHSCYTHE0 (谁我谁君)   2017-11-12 21:37:00
2015时钟塔这个短篇,自杀的雷夫教授吧

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