楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 18:07:39刚刚才从kkk看看这篇2015年的文章
之所以再发一次文就是因为
希望因为f/go入坑才来到TM版像我这样的版友.以及那些近一年来入坑的版友
可以看看这篇文
根本全说到点上了.有够棒XDDDD
确实是当作2个平行故事这样解读会比较好
这样也不用比来比去说SABER个性转变那么大了
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2017-02-20 19:03:00雁夜真的很惨啊 尤其在教堂那里
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-20 19:20:00虽然有这些差异，不过做为大脉络不看细节来连接还是可行，就TM世界观里面幸好平行世界本来就一堆，处理起来OK XD
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 19:28:00其实重点就是F/Z入门的人不要太过否定F/SN.觉得太儿戏F/SN的人不要觉得F/Z乱改人物个性 这样就OK了
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 19:35:00也没那么夸张吧XDD 只是就相比之下.2边调性很不一样
作者: l0l1c0n (Декабристы) 2017-02-20 19:41:00
SN会儿戏吗 我觉得zero才是角色太单纯
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 19:45:00就全人物通通被婊一轮啊
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2017-02-20 19:58:00只有在讨论里物大家才会互相友好
SN一堆只看过动画的 当然被说儿戏sn的动画真的做太鸟。被骂也是很正常的
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 20:15:00你是指deen版吧
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 20:27:00说真的在FZ动画化之前 就算比较喜欢ZERO的也很少看到评论会是捧ZERO贬SN
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 20:28:00儿戏是指圣杯战争还能大喇喇的直接去上学谈恋爱练功之类的不少影片都有说 不是我觉得儿戏啊qq
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-20 20:31:00很多攻击几乎都是动画化后才出现的
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 20:32:00因为会去看ZERO小说的基本上也都是玩过原作的
我也是很不爽FZ中硬是要表Saber 所以也很讨厌征服王而且也很不喜欢捧ZERO贬SN的...
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 20:39:00不喜欢FZ Saber的描写 为婊而婊 跟FSN相比OOC超大
我喜欢征服王，但真的很不爽他批评企鹅王的理由偏偏虚渊又把企鹅王写成那样，搞得三王之宴变成一面倒的蓝傻批判大会
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 20:40:00之前UBW动画出的时候 也是很多FZ入门的看不惯觉得是儿戏
作者:
ylmarten (仰觀)
2017-02-20 20:40:00风羽大+1
作者:
mkiWang (mkiWang)
2017-02-20 20:40:00觉得儿戏批评最受不了，FZ那种不是魔术师竞技的打法才奇怪吧
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 20:41:00脸皮厚一点真的就开无敌 也不是真的讲的话比较有道理
儿戏批评是个看过青年漫画就觉得少年漫画幼稚的概念w
强到活像外星种族的卑王与蛮族们，而且也存在幻想种从本传的蓝傻描述来看，她绝对不是FZ形容的那种空有高洁理想、不懂变通的骑士脑
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 20:47:00洗澡怕士郎看到的SABER最萌了!!!
作者:
NeitherN (NeitherN)
2017-02-20 20:47:00DEEN版在那个时间点那个预算下是做得不错的结果了
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 20:48:00大家都爱SABER 但是大家不说.小莫则是ry
必要的牺牲，她只是单纯会呼应对手，不会搞卑鄙手段但不代表什么都会公平公正公开的类型
作者:
NeitherN (NeitherN)
2017-02-20 20:48:00用后来的发展回头批以前是黑历史 不太公平
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 20:49:00不会撒尿的撒尿牛丸
作者:
NeitherN (NeitherN)
2017-02-20 20:49:00神秘注定消失 亚瑟王的朝代注定灭亡 圆桌在那个末世已经
作者:
NeitherN (NeitherN)
2017-02-20 20:50:00做尽一切能做的 但像第七章一样 记在历史上只是灭亡记录
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 20:51:00SABER在原作也提到她会不择手段 只是袭击一般人补魔根本不算在手段里
梅X：能捞就捞能混就混大家一起来拖垮这个卡美洛（误
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2017-02-20 20:52:00可是崩溃哭哭的傻巴看得我脸红不要不要的>///<
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 20:52:00其实C子也算很有自制力了.他可没吸死人...不过他也知道圣杯战争不是儿戏.所以他要装凶一点
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 20:53:00到ZERO变得什么都要正面来
红A被强袭、狗哥被风王结界困惑、御主失格连主人都砍
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 20:54:00C子没吸死人是怕被葛木发现后被讨厌吧
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 20:55:00后来葛木知道后反而还说这样根本没效率XD
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 20:55:00C子自己本身就不做多余的杀生
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 20:55:00没错.为了胜利.连补魔都补了!!
C子吸魔那个本传来看是顾忌葛木眼光没错，但之后有点
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 20:56:00瞧瞧FSN 枪哥骂傻巴卑鄙小人隐藏武器 傻巴不是还故意嘲讽
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 20:56:00但是我不知道是自创还是本传就有
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 20:57:00结果FZ就变成脑袋只有骑士道的笨蛋..还被集体嘲讽..
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 20:58:00变最多的是贤王啊啊啊啊啊啊啊啊(跪
FZ整个问题最大的地方就是蓝傻，明明刻意要写出圣杯
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 20:58:00梅蒂雅的确算是被神陷害 人生才这么悲惨
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2017-02-20 20:58:00反正本来就不同人写的，我都当做不同的面向看而已
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 21:00:00我记得奈须有肯定.让虚渊去虐SABER.所以从根本上做一些变动这样比较好虐*(大概
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 21:01:00Caster在UBW与前任主人的回忆 也是想洗白她吧从最初游戏的描写 实在很难想像她会放走那些小孩
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 21:02:00她痛恨人家叫他魔女 但却也把魔女会做的事都做尽了
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 21:02:00而且动画跟游戏的回忆已经是全部重写了呢
作者:
justsay (说说而已)
2017-02-20 21:03:00最近看了希腊神话才知道C妈真是被爱神害惨的
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 21:03:00有种既然妳们都叫我魔女 那我就让你们看什么叫魔女的感觉
其实说穿了FZ就是整体氛围比较严肃 沉重结果就有了FZ才是战争的结论加上在有限篇幅里描写七组阵营 放进本传三线的重要剧情
作者:
justsay (说说而已)
2017-02-20 21:09:00不过手刃亲弟后又因伊阿宋离弃再杀亲骨肉 被叫魔女也是当然...阿 不算手刃 不过是她骗弟弟出来让伊阿宋背刺
比起故事分成三条路线讲 主视点在主角群身上的本传日常剧情也就那么直接多了*没那么多了
其实很多神话内容，以现在角度来看的逻辑性都不太通尤其希腊神话著名的一堆神婊人或神婊神的事蹟XD
圣杯战争定位是魔术仪式,魔术师有魔术师的规矩(共识)倒不如说第四届才是另一种异常-w-五届则是突发任务,一群没准备好就赶鸭子上架的Master
我是觉得如果肯主任没这么快先被切嗣弄爆，应该是有机会看到他与时臣之间正统又精采的魔术大战...可惜
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2017-02-20 21:36:00他们俩都只想龟难说喔
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-20 21:36:00我没这么喜欢ZERO很大一部分原因也是在于虚渊魔改了saber的性格，然后拿来当靶子一直狂打
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 21:38:00ZERO扣掉哈桑 其他都狂表她 针对性太明显了
不过肯主任在那边跟自己的从者和未婚妻演八点档感觉自爆是迟早的事XD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-20 21:41:00口胡，不要欺负我们肯老师
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 21:59:00是的 而且还设一堆陷阱
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:02:00作为玩过SN的玩家，我没感觉Saber有差很多虽然说过不择手段 但她在SN里面还是挺骑士的像是面对小次郎的时候经过Zero的失败 她求胜欲望更强 我感觉是说得过去的
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:07:00另外，通常被批评儿戏的应该不是Servent，是士郎吧当成一般魔术师之间的竞技才是非常态 每次圣杯战争都有人犯规啊
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:10:00我自己是没看过有批评全部都儿戏的文章
啥？对魔术师而言不守规则才是常态啊...有人乖乖打完的嘛？
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 22:15:00说不过去好吗
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:16:00你觉得说不过去 我觉得说得过去啊XDServent我看不出有什么值得被说儿戏的地方 不管是Z还是SN
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:17:00Saber自己也一直在成长跟变化 她光是在SN各线都在变了
五届大概就只有C子组比较像样，剩下不是玩闹性质重就是没有进入状况或个性上的问题
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:18:00唯一可以被说比较儿戏的就是凛跟士郎 不过没经验 很正常
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 22:19:00没办法 五战最认真想打圣杯战争的 还没开始就被断手了..
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:19:00忘了还有二爷
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 22:20:00当初看到很多批评是说五战白天还乖乖去上学这点
主要真的还是心态或动机上，4届的组合比较进入状况当然龙之介就是另当别论了
作者:
Lauyea (Lauyea)
2017-02-20 22:21:00我SN玩到士郎视角就玩不太下去
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 22:21:00所以才被说五战跟四战比就像儿戏 办家家酒一样
光看看5届的御三家+士郎就占了超过一半，然后又有一个愉悦为目的的幕后黑手在那边
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:22:00士郎个性还不错吧 士郎：我只是想让大家都幸福！XD
作者:
Lauyea (Lauyea)
2017-02-20 22:22:00 还是
搞得大半时间根本没人在认真打圣杯战争我没很喜欢士郎，但我觉得三线跑完后对于他那种近乎偏执狂的扭曲理念写得挺不错的
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 22:24:00士郎经历过冬木大火因此性格过于扭曲了 不喜欢也不讨厌他
只算圣杯战争规则的话 四战韦伯组 百貌 兰斯 切嗣组
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 22:25:00四五战男角就只有大狗最讨我喜欢XD
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:25:00士郎的病态也有经凛的口点出来
虽然也是因为他这种态度，最终才终于让SABER想起自己王之外、也只是一个人的身份而最终得到救赎
作者:
Lauyea (Lauyea)
2017-02-20 22:25:00而且因为HG主轴硬是让他被女主群喜欢这点我也很难接受
同样的定位组合，AP的齐格和贞德描写深度严重不足就让我很不喜欢
作者:
Lauyea (Lauyea)
2017-02-20 22:26:00就像川澄还有植田讲过的，为啥saber跟凛一定要喜欢士郎？
樱和凛喜欢士郎我觉得满合理的，士郎也真的是好男人反而是SABER爱上士郎就真的是剧情需要
作者:
Lauyea (Lauyea)
2017-02-20 22:27:00也许樱才是真爱吧，两个都病病的。只是我也还没跑樱线反正我不喜欢士郎，也不明白女主为啥喜欢他，就酱
士郎觉悟写得最深刻的就是HF线啊，UBW反而比较偏理想要说红A才是各种自打嘴巴、理念乱七八糟要说乱迁怒的程度他可没比士郎成熟到哪
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:31:00红A自己也很矛盾跟犹豫吧 不然他早就真下杀手了 机会那么多
只是剧情写得很帅（喂红A关键就是他本来就一直认同士郎的理念啊，只是因为做不到就一直生气，所以UBW最后终于想起初衷后就释怀了红A简单说就是满腔热血从军，结果签下去发现军中黑到爆炸自己又脱不了身，最后就崩溃了
作者:
Lauyea (Lauyea)
2017-02-20 22:35:00后来发现游戏跟新的UBW出入颇多，反正就坐等HF剧场版了
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2017-02-20 22:35:00我是看过Z之后觉得SN一直白天照常出门根本找死阿.....
当守护者被逼到黑掉可是杀士郎最多次的是SABER...XD
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 22:36:00我看ZERO也觉得切嗣都在找死 纯粹就是刚好这次CASTER不懂
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:37:00当守护者原本也是他的理念 但是他发现其尽头毫无意义
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 22:37:00魔术 要是像C子 他那种一匹狼打法也没安全到哪里去
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2017-02-20 22:38:00切嗣：干你妈的圣杯 为什么不给我谜之女主角X(误
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 22:39:00白天出门说真的还OK SN跟ZERO基本上都很遵守白天不战斗的原则
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2017-02-20 22:40:00红A：我确定我不是跟某只奇怪生物签约的阿
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:40:00我自己看UBW线的感觉 士郎也没能给出答案 只是说即使这样
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 22:40:00当红A绝望奉献自己的过去和凛和SABER 他将变成神之手(大误
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:41:00红A虽然一直强调他不后悔 可是感觉他很讨厌做杀人选择
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 22:41:00其实圣杯是要吸收从者的绝望转化成能源给能源枯竭的母星(X
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2017-02-20 22:42:00刚看完Z后去看UBW时觉得切嗣看到长大的士郎的话大概会想一
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 22:42:00坚持就是答案吧 相信这条路并没有错 毕竟ARCHER已经不相信
红A是事前不知道下场但后悔了，士郎则是即使知道下场也坚信自己的想法是正确的，即使未来后悔仍是正确的
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:43:00我说的答案不是Y/N要不要走下去的答案 而是这条路走下去之后 是不是会步上红A的后尘
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:44:00这部份士郎根本就没有想清楚 他就只是说无论如何我会走
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:45:00为什么走下去是正确 或是错误的 这边士郎完全没有给答案
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:46:00他觉得自己的理念是正确的吗? 其实他也有同意红A的意见我觉得这边士郎的选择 感性大于理性多太多了
东离剑游纪有段类似台词说得很好，可以因为自己做好事被背叛而后悔，但不代表做好事这件事是错的决定（大意）
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:48:00以签下去来说的话 就像已经有学长跟你说签下去会很惨
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 22:49:00没有错=正确?
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:49:00士郎说：不管 我要签 学长：为什么？ 士郎：反正我就是签红A：既然你那么想签就给你签签看吧...
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 22:50:00士郎有签吗? 不是三线都没签
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2017-02-20 22:50:00红A就是签完后后悔的
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:51:00三线又没有演到他死的时候...你怎么知道他没签？照这样发展下去其实就是红A模式啊
至少UBW后续是不会签下去了，只要别在黑漆漆的军中
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 22:52:00我倒觉得重点不再那里就是了
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 22:52:00因为红A签约后谈不上贯彻自己的理想 在世的时候应该有
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 22:53:00dyolf 你在公三小 这不是蘑菇说的吗
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:53:00因为蘑菇要让士郎给出一个答案 然而这个答案在UBW线其实是还没给出的
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 22:53:00士郎是不需要意义 这点可以从两人咒文的不同看出
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 22:54:00但士郎至少给了ARCHER他的人生是有意义的回答
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:54:00dderfken 我只玩过游戏 我不知道蘑菇说过什么话
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 22:54:00啊没为了救人签下去就不一样了前面活着的红A有没有走切嗣那套没说
问题在于红A会崩愧是因为当了守护者，其实和他的理念没有关系，人家生前可是乐在其中呢等于士郎只要最后没签下去，大概也没啥好后悔
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 22:56:00他是热在其中 但死后当了守护者对于这点是否定的
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 22:57:00不过活着的时候如果是走切嗣那套应该没有后悔问题十之八九是正义使者思想脑冲签下去
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 22:57:00当了守护者让他对自己的人生产生怀疑
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 22:58:00结论 都是切嗣的错
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 22:59:00我的疑问只是在于所谓没有成为红A 是指成为守护者 但不是红A 还是 根本没有成为守护者
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 22:59:00啊人家守护者只给你一套作法...
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:00:00所以即使蘑菇说不会成为红A 还是有可能签
我记得游戏士郎没有特别提守护者，只有说即使看到红A的下场，即使未来自己真的后悔了，但自己的理念
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 23:01:00都看到红A那样还签 人家学长都说那是QB了HF倒是有可能
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 23:02:00重点不就是那句この梦は决して、间违いなんかじゃない
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:03:00因为他看到的是守护者的下场去立的觉悟
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 23:03:00这样子的梦想是没有错的 重点不是要不要签 签了我会不会后悔之类的话
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:04:00我还是不觉得 他最后会选择不当守护者 不当就不需要觉悟了
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-20 23:04:00不当也是要觉悟的!! 我觉得他很想当!! 想当得不得了!!
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 23:05:00你跳太远了不当守护者 不代表不当正义使者
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:05:00想当的不得了但是不小心没签到 很爽这样吗XD生前当正义使者 这红A也很OK啊红A是劝退这份会延续到死后的执著吧
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 23:06:00死后全否定那段是没看到吗死后要跟谁签
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:07:00你在说啥 守护者就是死的时候签的啊
作者:
johnli (囧李)
2017-02-20 23:08:00守护者是生前签吧
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:09:00我没记错的话 红A不是在死前一刻签的吗
守护者有分两种，红A生前是提早领取报酬的卖身契模式
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 23:10:00我突然觉得跟个959 253 最近才出现的还乱扯的人浪费时间不是好事
作者:
Chulain (一口一)
2017-02-20 23:11:00该睡了 还要上班呢
守护者是生前签契约，死后作为代价而成为清道夫...
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:13:00这个我知道...
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 23:13:00目前亚瑟王生前签 未履行 契约废止英灵卫宫 好像是为了核污染救人生前签下去被渣二出卖英灵卫宫爸 原因不明 只知道没参与四次圣杯战争
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 23:15:00你给我乱扯三次我只想叫你再玩一轮看一轮
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:16:00如果有错直接指正就好 不用在那边呛
游戏本传只有大略提到红A为了救人而提到与世界预支力量，代价是死后成为守护者。而他即使遭背叛而死在生前也不曾后悔过红A主要是没想到当守护者居然尽是干一些清道夫工作
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 23:19:00有没有看到上面 typemercury多翻翻他跟 shadowblade(应该没打错)的文也行应该还有啸风(?) 这三位(应该)跟型月百科一样
现在FGO还有个无法被当作从者叫出来的守护者呆毛王XD
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:20:00我只有看过动画跟玩过游戏 我觉得若理解有误 提出来就好
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 23:21:00指正你有看进眼里吗 有我就不会跳出来参一脚了糟糕 真的记错了(光速逃
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:22:00你说蘑菇那段我看到了啊 其他我只看到你在那边呛人而已即使我不知道蘑菇那段话 也不需要讲 三小 这种言词吧
作者: cloudandfree 2017-02-20 23:28:00
大哥别冲动啊 语尾助词语尾助词
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 23:29:00你要不要从22:37开始遮住ID看看拐了几次弯已经超过第三次乱扯的时候我才推没有错=正确?
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:32:00dderfken 我讲正确那段 并不是在回你...我是在回Windfeather原来你一直以为我在回应你= =
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 23:36:00正确那段我根本没在里面 我在更后面没有错=正确? 之后是后悔跟签约
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:37:00....我哪里有说没有错=正确...是因为wind大说正确 我才讲签约那边我说死的时候签约的确不够精确 是生前约没有问题呃 其实没有什么不了解的地方啊XD
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-20 23:43:00这部份士郎根本就没有想清楚 他就只是说无论如何我会走为什么走下去是正确 或是错误的 这边士郎完全没有给答案他觉得自己的理念是正确的吗? 其实他也有同意红A的意见我觉得这边士郎的选择 感性大于理性多太多了然后windfeather夹杂其中的推文回应的是士郎的理念你的把理念跟未来签约与否 后悔喇在一起你慢慢拐 我不想回了
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:44:00我后面提的疑问是 蘑菇说士郎不会成为红A 究竟是指a)他会成为守护者 但不会成为红A b)他不会成为守护者前四行跟第五行无关啊 第五行只是回应wind大的推文而已前三行
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-20 23:48:00有争议的要不要重开一篇可以说的比较清楚啊XD
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:48:00士郎的理念一直都很清楚 他也说他不会后悔 我不是讲这个
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:49:00我的意思是 即使红A跟他说了后果 他还是坚持走下去的理由毕竟红A签之前是不知道后果的 但士郎提前知道了
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-20 23:50:00嗯 只看游戏的话的确不知道是a和b 我觉得这边是有趣的地方因为a和b其实差别是很大的 很难想像a要如何实现
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 00:06:00所以这样应该算是b...?
freed~ 我全名是啸风弄月，所以叫啸月或啸风都可以，板上好像没有撞名的人，应该不会混乱？dderfken才对，我输入法乱跳
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-21 00:20:00哦哦 我没记错(挺我真的看不出来那个是我
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-21 00:22:00原来是B啊.学到一课了 我一直以为话没说死.隐约有A的意味在原来就是说不可能是A了 感谢不过F/GO有说士郎还是有英灵化.就不知是哪种了XD更正.就不知道要怎么凹这个XD
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 00:23:00是b的话其实很有趣 士郎在回应红A的时候 感觉似乎是即使成为守护者(像红A)也不后悔的觉悟不知道是怎么样的心路历程
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-21 00:25:00windfeather: 不过士郎都是针对理念方面的争论，其实没啥提及守护者
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 00:26:00就像跟学长呛说就算签了我也绝对不后悔 结果最后还是没签士郎单方面没有提没错(他也不是很了解)不过我没记错的话 红A有展示给他看了吧 包括生前跟死后至于士郎有没有注意到或去思考这方面的事情就不清楚了
我怀疑同个英雄如果没有决定性差异的话，英灵座只会收其中一个平行世界的该英雄来当英灵......不然一直重复收会爆仓XD
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 00:32:00可以压成方块啊(误
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-21 00:38:00只要有灵基就会收吧? 我不知道幼贞有没有收...
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 00:50:00因为签守护者并不是成为正义使者的要件，为什么一直要执著在没签这点上面XD不签守护者并不违反士郎的不后悔理念，特别是当凛在身边的时候，说不定他一辈子都不会碰到那个被诱惑签下去的情景
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 00:53:00因为我的理解是红A是因为士郎的理念最后会成为守护者而想消除士郎
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 00:53:00他要当的是正义使者，不是守护者，他跟Archer争论的也从来
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 00:54:00如果士郎只是在生前做正义的伙伴 红A就没必要去消除士郎了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 00:54:00不是当不当守护者这件事因为Archer就是遭遇到了那个事件，然后被诱惑签下去
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 00:55:00因为红A认为这个理念持续下去 会走跟他一样的老路吧
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 00:55:00而不是只要当正义使者最后结局一定死后会变守护者，这两者不是直接关系
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 00:56:00红A深信如此所以才会想消除他 不然只要跟他讲不要当守护者问题就解决了也或者红A不想去赌这个可能性 反正士郎消失 就一定不会签
作者:
johnli (囧李)
2017-02-21 00:59:00目的跟手段有点搞错 杀士郎只是手段 消除自己才是目的
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 00:59:00Archer相信如此是他的相信，但剧情也很明显看到他在动摇，
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 00:59:00不 游戏里有说 即使杀士郎 红A(自己)也是不会消失的
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 01:00:00我也认为红A自己并不是那么坚定
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:01:001.他可能觉得最后的士郎有机会在坚持正义使者的前提下不签
作者:
johnli (囧李)
2017-02-21 01:01:00他本身就是迷失自我的人
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:02:00守护者，或是2.他认为从士郎身上得到了赞同，自己的决定没有错，即便最后走向守护者这个结果
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 01:03:00在士郎证明自己的决心之前 红A有不少杀士郎的机会不知道他当时在想什么
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:04:00这证明他在之前就已经犹豫，嘴里讲得很反感，其实他在寻找救赎这比较接近2的方向，不过1的部分我不会完全排除掉就是，也许他觉得凛的存在就有机会让正义使者永远停在正义使者因为我们不知道Archer当时打的圣杯战争是什么走向而事实上，官方已经明确说过1的状况发生了，士郎确实可以带着正义使者的坚持走下去没成为英灵，有可能是一辈子运气好，到死都没碰到核电厂事件这种会被诱惑以签下去才能处理的状况，还是其他的什么原因如军师凛能在维持他理想的前提下控制住走向之类
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 01:14:00我觉得问题感觉很单纯 既然红A已经展现给他看 守护者并不算什么正义的伙伴 那么士郎就不会签才对他也很清楚士郎只是想做正义的伙伴而已当初红A被诱惑就是不了解守护者的性质 所以士郎提前了解签的机率就非常小了那执著于消除士郎确实是没有必要的?
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:18:00这问题很微妙，Archer当时是碰到了一个不签下去他救不了人的情况，这边即便他知道后果是否真的就不会签还是问题士郎并没有对这个结果对错给出评论，只说他不会后悔，我认为他知道了后果还是为了救人而签的可能性仍旧不小，但是他可能在这之前的走向就不一样造成了不会被逼到这个地步可能单纯就运气好、可能凛的带领及辅助、可能因为知道了有这种情况因而对自己的锻炼跟准备变得不同之类的至于Archer口中一直说着要消除士郎，说即便知道应该不可能还是想尝试，那个怎么看都是借口，事实上就是如果直接杀了士郎就直接自我否定了，所以犹豫
作者: kkenex (kenny) 2017-02-21 01:28:00
讨论士郎与红A理念还是以游戏为主比较好，什么蘑菇访谈全
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:28:00都当差那么久了不可能不知道这终身契没这么简单解约，要解也要像所罗门王一样开大招（说好不提呜呜呜）
作者: kkenex (kenny) 2017-02-21 01:30:00
都是屁话，只是为了自圆其说而已
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:30:00不考虑访谈也可以有我上面的推论，只是会不知道士郎到底会不会还走向Archer这件事变得不明确而已另外就算只是为了自圆其说，那也是原作者的自圆其说，原作者自己的世界，他提出的自圆其说除非前后矛盾否则也没有什么不可信的
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 01:33:00这也没办法 毕竟有些问题蘑菇不说的话还真的没办法讨论不过说太死也没意思 像这样留点空白才有乐趣~
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-21 01:42:00红A在UBW中不就是在否定当卫宫士郎正义使者的理想
作者: kkenex (kenny) 2017-02-21 01:43:00
要战理念就从游戏内容对话来战，拿几年后的访谈来说嘴?
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:45:00我不知道你针对谁啦，我的想法拔掉访谈还是一种可成立的可能性
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-21 01:46:00因为认为自己就是包持了错误的理想/憧憬才会被拐去签我看着是因为后悔了也忘了初心才借由否定士郎的理想来宣泄 就像看着自己的黑历史一样
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:46:00至于Archer否定士郎理想，我上面讲过想法了，要是他真的彻底否定就不会扭扭捏捏拖那么久不下手，至于不下手的理由到
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 01:48:00红A是不是真心否定正义的伙伴这个理念似乎不是那么显而易见
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:48:00底是他想考验这个士郎到底会怎么选还是希望借由这个士郎肯
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:49:00定过去的自己就不得而知了
作者: kkenex (kenny) 2017-02-21 01:49:00
没针对谁喔，语气可能不好，但士郎和红A的理念还是从游戏
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 01:49:00本身就很矛盾了...
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-21 01:49:00我认为他否定的不是士郎的理想 是他自己的过往
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:50:00所以我强调我的推论完全可以独立从游戏推出来，其他资讯只是当话题（如果士郎后来真的不会走向Archer，会是什么原因之类的），不影响原本的推论方向
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-21 01:51:00他自己也来来去去那么多次清道夫工作了眼前的士郎其实不是自己他或多或少有该有感觉到
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:52:00@dderfken 我赞同这点，但因为他的过往就跟那个理想是一脉相承，所以他陷入不知道该认同还是反对的矛盾所以他希望“另一个自己”来做这个解套
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-21 01:53:00恩 更何况同样的理想也未必是同样的实现方式或解释
作者:
dyolf (猫屋)
2017-02-21 01:54:00心境就像是 没有可能性->有其他可能性 这样吧
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:54:00对，这就是我说如果士郎将来没有走向Archer，他有可能单纯运气好没遇到那个抉择点，但也可能因为这个经历或身边的人
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-21 01:55:00另外 说什么几年后访谈 那两部UBW动画也要排除吗
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:55:00改变了他当正义使者的“方向性”，他还是正义使者，但那个
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-21 01:56:00最现实的答案 发生核电厂事件时他不在赶得上的范围
作者:
ddavid (谎言接线生)
2017-02-21 01:56:00方向远离了守护者抉择
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-21 02:01:00另一个点在 不后悔尽力了没救到也不后悔 也是不后悔 也能给内心多些余裕比较不会有那种 如果签下契约成为魔法少女的话就(ry
游戏(小说)讲够明确的看该作即可,不明确+刚好辞典or访谈有补充到的,那自然是两边互补-w- 我以为这是常识
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-21 10:14:00无论何时.永远以作者最新说的话为至高无上的圣旨.就算吃书也一样
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2017-02-21 10:28:00红A不就只是从中二病中觉醒看到很像中二病的自己崩溃(?
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-21 10:42:00其实红A还是中二啊w
作者:
johnli (囧李)
2017-02-21 10:51:00奈须的访谈大多还是澄清没讲明白的部分 但又不会说死没搞清楚急着喊吃书的例子 我反而看比较多
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-21 11:04:00这倒是...
作者: w1214225 (舒普漢森曼) 2017-02-21 13:34:00
超讨厌征服王和老马王，都讲屁话
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2017-02-21 14:23:00要了解媒体的差异啊 电影版跟美漫板Marvel也会不一样
作者: aster741 (愤世嫉俗的臭酸酸) 2017-02-21 20:42:00
老马王不讨厌，征服王没什么好感QQ
楼主:
u067 (だよもん乙女)
2017-02-21 21:42:00奈须的吃书还是算比较好的XD 因为游戏重制会顺便改掉吃书地方.而且光是F/SN就不知道出几版了XD而且吃书地方的话也没说死.越来越开放的感觉(X
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-02-22 09:36:00那不是追加设定吗
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2017-08-03 01:33:00红A成为守护者就是为了阻止过去的自己首抽
作者:
liuedd (~柳橙~)
2017-08-03 01:39:00FATE/リセマラ
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2017-08-03 02:06:00红A：你就抱着首抽，在FGO中溺死吧
作者: Grishank (Grishank) 2017-08-03 02:06:00
可是我还没抽到啊！
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-08-03 02:13:00所以才溺死在首抽里