Re: [闲聊] 素还真简单计算

楼主: unknownworld (..)   2017-06-22 13:49:03
看到素还真的出现,激发版上的许多讨论,
虽然大家见解有些不同,但大致上还是有些共识
1.素还真若以伤害倍率来看,是水队最强队长
2.相较于其他属性而言,素还真并没有特别强势,甚至略显弱势。
我想水队沉寂已久,自堕天的亚伯汗以来,
接连出现了三国、天竺、大和、圆桌、战国等系列,
但水队迟迟未出现强势队长,所以素还真一出,颇受大家期待,
玩家的反弹,适可说是期待愈高,失望愈大吧。
总之,再进行讨论之前,我想可以先参照下图
http://imgur.com/g6zM1j6
根据图表的比较来看,素还真的实体倍率约为40倍,
以伤害而言绝对可说是水队最强。
若考量兼具的体感倍率来看,
平砍伤害也仅逊色于信长,吕布及可每回开技爆发的秀吉。
但大家为何还是对素还真不太满意呢?
我想这可以分为三点来看,
一是攻击伤害的侷限:
以攻击伤害而言,实体倍率决定了伤害的天花板,
体感倍率(含兼具)则对平砍伤害影响较大(以不开技能为前提)
兼具会受到盘面珠数的限制,而无法完全转化为最高伤害的实体倍率 
举例来说,以信长为例,虽然他可以光暗兼火,乍看之下,伤害倍率可以乘三
但因为盘面属珠三十颗,最大攻击珠就是十组,
如果是盘面有四组火(可达额外增伤倍率),那光暗珠最多就是六组,
无法转变为十二组攻击珠,因此在开转属爆发后,兼具的效果势必就会下降。
所以对于具有兼具符石的队伍而言,因为平常攻击珠就比较多,
就可倚靠常驻增伤来补强伤害力,若没有好的常驻增伤队员,显然就比较吃亏。
关于这点,我觉得可用一个简易的概念来说明:
实体倍率 x 攻击珠数量 x COMBO=伤害 
关羽及那歧队都在攻击珠数量方面占有优势,
关羽队三色互兼,那歧队心兼木,且每回合多送两组攻击珠,
因此若有常驻增伤的队员,伤害便十分可观。
素还真队伍便吃亏在这边,如同前面网友所提及的,水队的常驻增伤太少,
对靠兼具支撑部分伤害的素还真队伍相当不利,这也是非战之罪。
想想,若那歧队变成水属,还能有今日的强势吗?
二是解版能力,
由于神魔的神盾局太过可怕,若无法应付恶意技能,根本难以构成伤害
但若从这点来看的话,素还真明显是吃亏了。
以其他队伍来看,若有转珠限制以达到最大倍率的要求时,
往往会提供一些帮助转珠的队长技,
例如:切西亚要转四种不同的珠子,才能达到最大倍率,但盘面因裂心等同五属盾
    
   则有助于玩家达成此项条件。
素还真若要达成最大倍率则必须要消除三种珠子,而且要含有心珠,
但却没有转珠辅助技能,我想这是他逊色于其他队伍之处。
至于那歧队没有转珠限制,却得益于每回合自动转好底盘的2C,
使他解盾能力高于其他队伍,这也是大家认为那歧队强势的原因之一。
第三,以生存能力来看, 
素还真也没有特殊加成(但有特殊加成的也不多就是了)
但因为过往的亚伯汗及黑水妍都有回复优势,
就心理因素来看,这也是让人感觉素还真整体而言好像没有特别出色的因素之一。
总的来说,就三者总合来看,
素还真在破坏力方面,并未比火及暗属性来得更为出色,
但在解版能力方面,被赋予转珠限制,却缺乏有利转珠的加成条件
生存力部分,亦未特别有优势。(木属的那歧虽然火力逊色,但生存力较强)
我想这是大家感觉素还真队不如预期的原因。
但我觉得信长做坏掉了(太强势),也是导致大家不满的因素之一,
因为以这三个标准来看,信长的火力无庸置疑的强,
既有三属攻击珠了,同时队员有两个可选择的常驻增伤,平砍就已经很暴力了,
如果消除12颗火珠,竟然还能额外提升2.25倍,
光是实体倍率就完全碾压了切西亚队。
没有转珠限制,还额外加了二秒转珠时间,
在主流队伍中,只有那歧队跟信长队是单纯附加转珠加成,而无转珠限制者。
惟一可以批评信长队的,大概就只有他没有回复力加成吧(但有了,就真的太破格了)
回到正题,当出现这么惊人的信长队之后,接着出现的素还真队伍自然会被拿来比较,
但信长队真的是做坏的队伍了,拿其他队伍与之比较,实在不太公平
平心而言,素还真队的伤害倍率已经有一线队伍的水平,
但部分伤害仰赖心属兼具50%水珠,却缺乏常驻增伤的好队员,是他的弱点,
只能期待未来疯头提供水队好的牛棚,让水队重回光荣了
作者: hancke (Everdream)   2017-06-22 13:55:00
我觉得能战这么多就是因为正反方都有道理所以都说服不了对方吧 不然之前令人失望的铁扇的时候很明显就只有一方疯狂被打脸的份 XD
作者: darklan (darklan)   2017-06-22 13:56:00
三藏的体感倍率那么低是不是搞错了什么XD
作者: dhs32 (我男的,别丢水球)   2017-06-22 13:58:00
合体倍率没算吧
作者: helixc (@_2;)   2017-06-22 13:59:00
后面有合体约2.4
作者: Witting (Witting)   2017-06-22 13:59:00
要比平砍 就是讨罚站那种连续高血关卡最有感
作者: thankmilk (Wallace)   2017-06-22 13:59:00
三藏倍率不高呀 不过整队攻击力两万多而已XD
作者: helixc (@_2;)   2017-06-22 14:00:00
我说那个裂光的亚瑟呢(找
作者: ashon (敲敲门)   2017-06-22 14:06:00
不把三藏拿合体后攻回数值拿出来比也抹除不了他很强的事实原来是写在最后...这应该算体感吧-_-
作者: icesean (这该怎么办...)   2017-06-22 14:09:00
水队久违的新队长只有这种强度 再过一两版水队又要被抛在后面了 水队不知道什么时候可以翻身
作者: yeayeayeah (Q_Q)   2017-06-22 14:12:00
他假设三藏有大易经 攻击力未考虑队长技是10000 考虑之后是24000
作者: cha761221 (半吊子)   2017-06-22 14:19:00
大概是霹雳第一男主,备受期望导致。
作者: z24262324 (燏)   2017-06-22 14:25:00
信长还有回复力加成的话,那不就是三藏吗?
作者: ashon (敲敲门)   2017-06-22 14:26:00
差远了 牛棚深度是要怎比
作者: jack926   2017-06-22 14:28:00
大概就是比上不足 比下有余的位置 素素确实不足水队队长倍率不高的洞 现在只差队员了
作者: luke2 (路克2)   2017-06-22 14:37:00
牛棚其实差不多 因为信长可以放火非人龙只是吃不到倍率 三藏放大液精的话剩两格剩人龙妖 火光也都没解锁mh出一堆烂卡给废物光人所以光牛棚也没好到哪里去XD
作者: mydarkfight (艾特)   2017-06-22 14:40:00
所以水队继续转好转满 完全不不能偷鸡
作者: mm12525 (很会欸)   2017-06-22 14:44:00
所以说那个亚瑟呢?
作者: brokenXD (杂碎王)   2017-06-22 14:45:00
亚瑟:我啥时才能起飞? 30.0来得及吗?
作者: ashon (敲敲门)   2017-06-22 14:55:00
囧,吃不到倍率情况下三藏一样能放五属人龙妖唷
作者: watchr (30怒狮)   2017-06-22 14:55:00
客观不少,推
作者: thankmilk (Wallace)   2017-06-22 14:59:00
其实三藏放它属牺牲蛮大的 毕竟少了20%伤害 不过还是干爆痛就是了
作者: cockloveswet (片面惠惠国)   2017-06-22 15:02:00
就算只加个一秒我都愿意抽,改版到现在我有体就打一次试玩,要必转水心没加秒数真的满难的,大爆发甚至不如姬氏加水妍,现在只想继续存石等黑金了
作者: watchr (30怒狮)   2017-06-22 15:03:00
火力高到允许让一只,跟信长一样
作者: z24262324 (燏)   2017-06-22 15:09:00
有三藏在,下一张黑金估计也是队员向
作者: cockloveswet (片面惠惠国)   2017-06-22 15:20:00
如果是光黑金无误的话我能想到的就光巫或水光队长了,两者我接受度都比素素高@@
作者: percycool (percycool)   2017-06-22 15:42:00
亚瑟:我是光队长啊??不用讨论我吗???
作者: dhs32 (我男的,别丢水球)   2017-06-22 15:47:00
亚瑟:你们要还我坦多久?
作者: hancke (Everdream)   2017-06-22 16:09:00
三藏最大缺点就一个:无趣 绑死4只变化超小硬要讲就是没有解锁吧 虽然也不能消状态 但是靠大液晶控场基本上也都能应付 说光牛棚少 但是看来看去一个柯雷一个光埃加一海票光人 还有一个梅林 其实很够了改版后还多只光精兽可以无心珠回血
作者: musha1989 (说书先生)   2017-06-22 16:21:00
全版不炸珠 位子没固定 没增伤效果 CD8有够失败
作者: blacksun998 (JMe)   2017-06-22 16:38:00
就是信长做太猛 一堆胃口养超大的整版早先CD12->10->8 现在连8都嫌长这话再那岐也听过 老实说就只有不固定 无法懒人包说穿了就是 没懒人转法整理 自己想就会死掉牛棚就看MH补不补而以 周瑜真田傲笑其实也再补信长
作者: suckkorea (What the fuck )   2017-06-22 16:46:00
水队就是输在那个烂水巫 去你妈的疯头
作者: luke2 (路克2)   2017-06-22 17:00:00
周瑜不算吧XDDDDD 顺序不对
作者: Nevar (Nevar)   2017-06-22 17:11:00
可是周瑜比信长晚很多欸.....XDD早啦 靠北QQ
作者: blacksun998 (JMe)   2017-06-22 17:16:00
就先偷铺路阿~ MH里面那时可能就设计有案
作者: quick511413 (汤包)   2017-06-22 17:18:00
这样说也可以?!好用就变铺路来的了呀
作者: blacksun998 (JMe)   2017-06-22 17:20:00
难道要之后的卡才能讲当队员 那没道理阿算了 时间轴精准好棒棒 是我忽略喔
作者: smonke (小象邦邦...)   2017-06-22 23:35:00
其实也不用争来争去~过一礼拜看素素还有多少人放代表市场机制自然会决定...
作者: iwayne (Wayne)   2017-06-23 08:49:00
客观。推。

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