Re: [专栏] 到底是谁 将谢淑薇的援手挡在门外?(补充)

楼主: VWilliams (年世蘭)   2016-07-14 01:07:49
感谢费记者,或其他板友认为的彭记者这么费心写了一篇文章,带大家做理性有脉络的
逻辑探讨“真相”,其实我个人真的相当喜欢彭记者/费记者的文章,作为新闻,记者
应当公正客观,但若作社论,则需要独到的见解、提出新意,对我而言多年来我看到这
位记者的文章总让我觉得是台湾记者文章中少有的佳作,且品质十分稳定,因此我也非
常看重这篇社论。
以下我也试着运用我不是很好的逻辑沿着费记者/彭记者的脉络想提出一些我个人的疑
问,不知道这位记者是否在板上、会不会看到,也许运气好能得到本人的续篇回应,那
就再好不过了。
一、奥运选拔规则到底有没有变?
  单双打同时取得参赛权者优先决定教练人选的说法,能找到最早的出处是卢彦勋的
  哥哥卢威儒经营的网志:
  http://blog.xuite.net/thomaslu/tennis/18755317
  
   “
    我描述那么多,只是要说明此次卢彦勋教练问题的窘境,这也是面对的事实
    。当然有关单位有提出了他们选网球队教练的依据办法如下:
    1、由男女项目单打、双打同时取得参赛权者优先决定教练人选。
    2、若都只有单打、双打其中一项取得参赛权,则由世界排名高低排序顺序。
                                      ”
谢现在在争的也是这个,就发生一件好笑的事情:
http://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/1753950
体育署、网协:三届规定没变 上届谢爸因此出任
那来看看谢爸到底2012是用哪个规定来出任教练
1.两项参赛权者决定教练版(第一条):谢选择(单双打同时入围)
2.排名高者决定教练版(第二条):庄选择(双打排名44最高)
谢爸明明就是以单双同时入围这条规定担任教练的,如今这条被改掉了,体育署和
网协既然说了“规定没变、与谢爸2012出任的规定相同”,自然就是明示第一条规
定没变。这已经不是什么没问清楚、丑一丑二的问题,是摆明著网协自己的说法和
事实不符,绝无法以文中“各自丑一”的方式轻纵而过。
二、奥运选拔规则的变动方式?
以费记者文中所提供的公文版本第二条:


“本案由第四届选训委员会委员以电子邮件方式讨论,以多数决通过。”
这么重大的规定改变,居然用电子邮件方式讨论,没有循正式会议程序作成纪录?
http://www.sportsv.net/articles/31414
这是过去选训委员会开会的文章,从附图里面可以知道,选训委员会的会议没有任何
选手出席。
ATP、WTA、ITF,乃至于大满贯委员会要做出改变都有球员代表出席,这个选训委员会
的开会内容应该对选手权益影响重大,为何没有球员代表呢?
程序有这么严重瑕疵的会议方式,是否可以追踪一下呢?
三、奥运选拔规则如何公告?
网协的说法:“全部文件规则5月份已email给选手。”
而费记者将此事与Sharapova禁药事件相提并论,那我们来看一下Sharapova事件是怎
么通知的:
1.2014已将Meldonium列入观察名单。
2.2015/09/15公告新禁药名单(网站资讯完全透明),2016/01/01生效。
3.WADA、WTA、ITF至少五次email通知,范围包括各国网协、选手、教练、经纪人。
4.在赛会发放“口袋小卡”。
5.每位选手一个含有最新文件的USB。
  基本上是已经极尽所能通知到选手或团队中的至少一人,而我们的网协呢?五月份
  email给选手,没了。记者想要追求真相还得“花了好几天去要公文、花了时间追规
则。”可见应该是没有公开透明的公告方式。
这是一件很危险的事情,我们都知道email有时候会有信件筛选的机制,或甚至有漏
信的状况,只寄一次,真的没收到怎么办?没有回信,网协不会去追去打电话?这个
公告只需要确保五位选手知道,连五位都懒得确认他们真的收到?
再扯一个法律问题:以行政程序法而言,应以送达为通知者,非经送达不生通知之效
力。谢很明显是没送达,所以也没有产生通知的效力。(Sharapova可是有送达喔,
他后来还在Facebook拍照抱怨口袋小卡字型太小,所以不要再混为一谈了。)
讲实在话,说有寄email这件事本身是死无对证,选手可以说没收到、若到了垃圾信
件夹,过了两个月也被清掉了,网协有没有办法能证明已寄出?
四、选训办法究竟何时出炉?(板友wall2580提问)
专栏内文所提“选训办法是在‘2015年2月5日’就存在”,且后面也强调“这份规则
至少在1年5个月前就出炉了,她有足够的时间去争取、去力抗,可是她没有。”
但专栏内附图提出的“2015年2月5日的公文”,根本就不符公告要式,那仅是网协将
拟好的遴选办法报请国训中心鉴核的公文。
经参考网络上举重协会的2016奥运遴选办法:
http://goo.gl/FYPdis

本遴选办法经会训委员通过后,送国家运动练中心汇整提人才培训辅导小组审议
通过后公布实施,修正时亦同。

国训中心收到各单项协会的遴选办法后,需要开会审查,审查过程或许会有修正,通
过后发一个函复公文给网协同意核备。所以,对于那个时间点我一直不认同。至少我
确定104年2月不会是公告时间。整个专栏最有力的证据的就是这份公文,理当要深究

请问费记者/彭记者,国训中心何时同意网协核备?是否有修正?费记者/彭记者“
  花了好几天去要公文、花了时间追规则。”更是辛苦写了一篇这么长的文章,若是没
  提供真正有效力的正式公文,而胡乱拿一个呈报审议的初稿来做为起始时间,责怪谢
方没有在“一年五个月”前就去争取、力抗,未免有失偏颇,为了费记者/彭记者的
  名声着想,还是请加强证据,并修正这样的说法吧。
整件事情看下来,网协恐怕已经不只是“丑一”那么简单了。费记者/彭记者若是真那么
有心想追求“真相”,这件事的“真相”恐怕已经不是白纸黑字那么简单,而是牵扯到程
序正义、黑箱作业,更关系到这个规定的修改合法、有效与否,费记者/彭记者是否可以
在记者会积极发问、发表评论之虞,也去追寻更进一步、更全面的所谓“真相”?
作者: TwoTwo (中和小太阳)   2016-07-14 01:20:00
推!这也是我最想知道的。网协到底怎么处理整个规则流程?又是怎么通知选手的?只有公正公开,未来选手才有例可循~
作者: dora1390 (阿当)   2016-07-14 01:22:00
推 明明就是一篇不中立客观的文章 不晓得怎么那么多人推
作者: c012402 (c012402)   2016-07-14 01:22:00
推!
作者: TwoTwo (中和小太阳)   2016-07-14 01:27:00
不管谢淑薇这次是多么鲁莽又得罪所有记者,我认为我们的
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 01:27:00
推这篇,那位记者的文章最受不了的是在自以为完全公正合理的调查之后加入最后一段心得感想,看了也是不敢恭维。
作者: TwoTwo (中和小太阳)   2016-07-14 01:28:00
重点还是要持续监督网协。台湾体坛协会真的一个比一个黑
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 01:30:00
作为记者本来就应该秉持中立原则解剖真相,而不是一篇报导写得像心得感想还批判当事人,真要说的话妳记者自以为是谁?
作者: ringlin (洛景)   2016-07-14 01:36:00
同推这篇,我还在研究公文的流程,觉得讲得很不清楚T^T
作者: loveroll (ロール)   2016-07-14 01:38:00
疴 看到苹果那则新闻我更想吐了..
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 01:39:00
如果妳作为记者敢说自己没被收买,那就不要去什么选手的宴席,都去了还说自己公正客观我想这明眼人也不会相信。
作者: ae23 (没时间计画)   2016-07-14 01:39:00
这才叫中立吧 论述不疾不徐也不会暗讽插针 有凭有据
作者: jack10695 (威威)   2016-07-14 01:43:00
推最后一段!!! 小时不读书 长大当......
作者: hijacker (懒人一枚)   2016-07-14 01:49:00
扯行政程序法扯太远了 立法院立法也没寄公文通知人民阿这种规则大部分都是公布后 相关人自己要上网去查我是蛮怀疑网协会寄email给选手 毕竟选手那么多
作者: RueiYuan   2016-07-14 01:51:00
" target="_blank" rel="nofollow">
淑薇哥哥在那篇专栏文上的回复
作者: hijacker (懒人一枚)   2016-07-14 01:52:00
网协如何决定那些人要寄? 万一有选手自认自己很大咖
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 01:53:00
上网查?那么好差为什么我把关键字丢去google查不到,那么好查记者为什么还要花力气去找这份公文?
作者: hijacker (懒人一枚)   2016-07-14 01:53:00
而你网协不寄给他 他还可以投诉你失职
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 01:54:00
如果是教练遴选标准这么重要的权益只是寄email就了事我也是醉了
作者: hijacker (懒人一枚)   2016-07-14 01:55:00
所以问题就在网协到底何时及如何公布这份遴选办法
作者: MPAN (胎嘎厚)   2016-07-14 02:03:00
推,真的很多不合理程序另外作弊事件为何没报导令人容易误会
作者: TwoTwo (中和小太阳)   2016-07-14 02:03:00
我查过网协跟体育署的网站,没有任何相关公文。或许是我查询不力,希望记者可以帮我们查证一下
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 02:11:00
讲难听一点,这规则网协的网站应该要公布,结果呢?什么屎也查不到,如果是去年就改规则,选手却无从得知那有屁用?还是去年只有某些选手已经知道规则修改了,剩下的今年用email通知?
作者: goodplace (hello)   2016-07-14 02:19:00
淑薇其实可以找立委帮忙追查或讨公道
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 02:20:00
我觉得淑薇比较需要世兰当经纪人一起开记者会XD
作者: ringlin (洛景)   2016-07-14 02:20:00
我也是查很久、完全查不到公文相关+1、而且公文上的受文者跟官印也都没有看见?(但是我又找不到真正相关的东西)
作者: qwert99p (绿茶)   2016-07-14 02:26:00
原来V大也是谢迷
作者: jpopgirl (落下 一吻 叹息)   2016-07-14 02:27:00
推 你们的用心!
楼主: VWilliams (年世蘭)   2016-07-14 02:27:00
程序正义是人人该追求的东西,请不用帮我贴标签,谢谢
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 02:30:00
你哪一只眼睛看到世兰是谢迷?文章内容都不用看就先扣别人帽子这是哪招?
作者: qwert99p (绿茶)   2016-07-14 02:35:00
世兰是什么??To V大 我没别的意思 我很欣赏你的文章~~
作者: shirleylynn (髒話安心啞)   2016-07-14 02:38:00
推推
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 02:38:00
所以你凭什么说他是谢迷?
作者: qwert99p (绿茶)   2016-07-14 02:46:00
只是说出我的感觉 你无须认真
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 02:51:00
不问是非你以为别人就喜欢给你扣帽子喔。
作者: ae23 (没时间计画)   2016-07-14 02:51:00
我上个礼拜其实就有动手 但是这个礼拜找 很多资料都不见了
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 02:52:00
去找一下更改规则的选训委员名单,一定会有什么意外的惊喜。
作者: NanFish (厌倦)   2016-07-14 02:54:00
确实google了一下 击剑游泳射箭等协会都有把教练选拔方法很清楚公布在网站上 网协就...
作者: casman (卡)   2016-07-14 03:09:00
其实是机密公文
作者: wwpuma (puma)   2016-07-14 03:18:00
被某家人请吃饭到开心比ya 就是最好的打脸
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 03:26:00
爱去饭局ok阿,但是不要讲的自己多么公正干净,这不是一边念佛一边摸奶吗
作者: wwpuma (puma)   2016-07-14 03:35:00
先反问彭大记者,贵报社有没有接受体育公关公司的出价,帮特定选手做专访或特稿?
作者: JC1984 (Jeremy)   2016-07-14 05:51:00
这篇鞭辟入里
作者: leetaka (LeeTaka)   2016-07-14 07:11:00
某版主将近两天没上线 看来暂时不能亲自回应这篇 :)
作者: johnhsu19 (hi)   2016-07-14 07:13:00
推这篇!!!!
作者: DanielMar (唉~)   2016-07-14 07:16:00
推用心!这好文不精华吗!不然每隔一阵子就有不明事理的人问为何讨厌沾沾
作者: POPunk (POPunk)   2016-07-14 07:22:00
作者: nagano933 (别人的失败就是我的快乐)   2016-07-14 07:31:00
V大是威迷,无误
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 07:36:00
三届都没改那怎么会多一条男女平等条约?应该比照08年黄金女双,教练资源都给詹詹才对,显然网协发言人状况外?
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-14 07:49:00
推!太专业了!感谢V大
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2016-07-14 08:05:00
好文大推
作者: Praying (忙碌中)   2016-07-14 08:17:00
好文多看不讨厌。
作者: qazxdc (qazxdc)   2016-07-14 08:40:00
推!(什么某版主?
作者: Aaron522 (Aaron)   2016-07-14 08:50:00
媒体素质真的很糟糕
作者: ozakiinptt   2016-07-14 09:04:00
推!
作者: PetiteCeline (Celine)   2016-07-14 09:17:00
大推
作者: zevrev (mischa)   2016-07-14 09:18:00
作者: solemnity (我相信)   2016-07-14 09:21:00
推,希望能得到解答。
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 09:25:00
V 才详问一篇就被贴上谢迷的标签也是...
作者: bsnyyp ( )   2016-07-14 09:26:00
只能推这篇了!
作者: Rylee (Grrr)   2016-07-14 09:27:00
这记者是彭薇霓的话那她有在看板还常常推文 我会知道是因为我家订联合报 有次看到她在板上的推文隔天竟然出现在她的报导里内容还一模一样 就这样意外发现了她的IDwwwhi~彭小姐有看到就回应一下帮大家解惑吧
作者: motet555 (重拾球拍~)   2016-07-14 09:33:00
作者: sunsirr (sunsirr222)   2016-07-14 09:47:00
推,真的痛恨网协
作者: MSme (MH)   2016-07-14 10:05:00
之前看到文章提那份公文有想到一点,如果今年5月才寄email通知,又没有另行公告的情况下,有没有人可以提早知道规则早在去年就改了。
作者: wall2580 (假的)   2016-07-14 10:08:00
感谢V大让我搭顺风车XD
作者: MSme (MH)   2016-07-14 10:08:00
一般情况下你不知道根本不会特别去问有没有改...
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 10:10:00
那个也是我有疑问的地方 XD
作者: MSme (MH)   2016-07-14 10:12:00
不过这份公文应该是已经送发的函,所以没核批是正常的啦XD有函记者应该没那么闲去调当初核批的稿了
作者: newsph (要学得太多 懂得太少)   2016-07-14 10:33:00
媒体素质糟糕不是ㄧ天两天了拿着大声公话都随他们说 只报导自己想报的 还会扭曲
作者: panda1031 (熊猫)   2016-07-14 10:35:00
媒体就报自己想报的就好啦 偶尔加上一些公正的心得
作者: ayumi6214 (Kai)   2016-07-14 10:47:00
会包装自己就赢面大
作者: wall2580 (假的)   2016-07-14 10:50:00
有关谢哥哥的质疑第4点“微调整”的部分,我觉得记者跟官方应该没那么大胆造假资讯,症结点应该是那份公文并不像记者所说可以代表遴选办法最后版本确定的时间及公告的时间。官方应该不敢造假公文,但刻意隐藏部分事实,只揭露对自己有利的资讯,这到是比较有可能。
作者: MSme (MH)   2016-07-14 10:59:00
希望她能回应这篇,如果当初她发这篇是真的是为了求真相的话...
作者: jickey (THE REAL FOLK BLUES)   2016-07-14 11:14:00
推,真理愈辩愈明!
作者: david810205 (兆)   2016-07-14 11:20:00
没公布的东西别乱查 盗窃公文要挖眼割舌的
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 11:25:00
我倒觉得官方懒得去算计什么有利不利的耶,连三届都没改这种砂锅大的破绽都说得很顺口了,还会去跟你认真什么吗如果按照08年的遴选原则都没改的话,现在小卢还是没教练
作者: smallpig0903 (大猪)   2016-07-14 11:36:00
推这片 思绪清晰 希望追求“真相”的记者能有所回应
作者: tesuko   2016-07-14 11:45:00
推这篇 我觉得去参加饭局还要求他人不可质疑自己的中立性实在太有趣 所谓的例行性饭局到底是什么记者其实可以追踪更多面向 包含网协的各项疏失专栏最后几段自降成帮特定人士申冤 实属遗憾
作者: zaccaria   2016-07-14 11:48:00
推~~
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 11:51:00
例行性饭局就是要常常去吃啊,詹家跟你非亲非故会没来由请你吃饭吗,傻瓜都知道一定有目的....
作者: gucciin5566 (gucciin5566)   2016-07-14 12:06:00
推这篇
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高挥唷!)   2016-07-14 12:30:00
作者: moceanu (来就来呗)   2016-07-14 12:46:00
大推啊~~
作者: DflowerT (鲜花)   2016-07-14 12:52:00
目前看来,这篇比专栏还来的理性,推~
作者: hajoy (要一直往前看)   2016-07-14 12:53:00
推V大!!!
作者: clarinetOMR (天羽雪枫)   2016-07-14 12:59:00
V 大要不要考虑投书啊?
作者: ellahebe (影子的影子)   2016-07-14 13:06:00
记者不写清楚这点吗!!!重点都跳过
作者: c012402 (c012402)   2016-07-14 13:18:00
再推一次!!
作者: enix (有斗志了)   2016-07-14 13:20:00
写得很清楚, 明显三四点就是整件事的症结太多其他的东西来模糊焦点了,如果说有mail的人有mail纪录
作者: skylion (温暖的传说)   2016-07-14 13:25:00
其实我觉得说的很清楚了 就是黑规则袒护詹家是没道理的
作者: enix (有斗志了)   2016-07-14 13:25:00
时间, 说有公告的人有网页连结看到公告时间, 就结案了
作者: skylion (温暖的传说)   2016-07-14 13:26:00
因为规则改变的时候 谢更是能取得教练权利可以说詹家针对新规则专攻双打
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 13:27:00
呵呵呵,那可不一定喔,如果去年就改规则已经有人先知道
作者: skylion (温暖的传说)   2016-07-14 13:28:00
但是他们双打能比谢高也是他们用实力拿下的
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 13:28:00
其他人今年五月奥运排名都要截止了才知道,这样叫公平喔?
作者: enix (有斗志了)   2016-07-14 13:28:00
或至少卢跟詹在去年也会收到mail吧, 如果这些什么都看不到
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 13:29:00
上面已经有人回了,淑薇是今年五月才收到email5/27。
作者: skylion (温暖的传说)   2016-07-14 13:30:00
这点是最重要的 这点没有面对 其他其实都是一些细枝末节
作者: ozakiinptt   2016-07-14 13:30:00
是今年5/27才收到email。 
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 13:32:00
这规则从决定到通过再到通知选手根本不完善。
作者: skylion (温暖的传说)   2016-07-14 13:33:00
提出来的改变 那时候是对谢有利的如果一开始就是要袒护詹家 何必提这个改变只能说扯到詹家 一切阴谋论都合理了
作者: leetaka (LeeTaka)   2016-07-14 13:35:00
喔。
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 13:36:00
要袒护有很多种方法阿...如果詹家比其他选手早一年多知到规则已经变更,你觉得这样公平喔?还是你不认为这是袒护?
作者: smallpig0903 (大猪)   2016-07-14 13:37:00
重点是不管你怎样改变 你改变了就要让“大家”知道
作者: iliketea (洨狒狒)   2016-07-14 13:37:00
可是另一个ID一直有上线啊@@
作者: smallpig0903 (大猪)   2016-07-14 13:38:00
她们获得改变资讯的时间点跟改变内容都是一样重要这可不是细枝末节 改了但不知道要怎么去准备?
作者: momoforever ( Chi~*)   2016-07-14 13:41:00
说的好
作者: h60529   2016-07-14 13:50:00
推阿!!!
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2016-07-14 13:53:00
重点该摆在改规则的程序是否正确 而不是改完后对谁有利
作者: enix (有斗志了)   2016-07-14 13:54:00
明明网协体育署一个mail纪录或是公告网页的时间拿出来就可以处理的事情, 偏偏搞成这么乱, 很难相信网协体育署的话
作者: skylion (温暖的传说)   2016-07-14 13:57:00
詹家又不是神 他们能使那时候的双打球后排名后退吗?
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2016-07-14 13:58:00
所以问题在改规则后有没有确实公告啊
作者: steffenlee (steffen)   2016-07-14 13:58:00
大家都可以去从政或当律师了 极尽所能抓些假设性问题
作者: skylion (温暖的传说)   2016-07-14 13:59:00
我只对一件事有意见 就是妖魔化一家人 然后冠上何患无词
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2016-07-14 13:59:00
而且现在网协的说法又是三届规则都一样 这不是很奇怪吗
作者: steffenlee (steffen)   2016-07-14 14:00:00
套句淑薇说的话 让他好好打奥运吧 别火上加油了
作者: skylion (温暖的传说)   2016-07-14 14:00:00
自己一直把詹家想得很坏 然后一直套故事上去 真是令人厌恶的风气
作者: wwpuma (puma)   2016-07-14 14:02:00
某家人宴请彭大记者也是套故事?
作者: enix (有斗志了)   2016-07-14 14:06:00
这次目前看来是网协问题, 但如果这时有记者敢去问詹家何时收到通知, 我觉得他们怎么答都不是阿 XD答有,去年五月就收到->为什么谢很肯定他没收到答没有,也是今年五月才收到->网协.....
作者: wwpuma (puma)   2016-07-14 14:09:00
詹咏然完全放弃单打专攻双打,不就正是一年前的事?
作者: TwoTwo (中和小太阳)   2016-07-14 14:09:00
咏然去年美网后就没打单打,专攻双打,有人知道为什么吗?
作者: wwpuma (puma)   2016-07-14 14:10:00
跟网邪那个其他人都不知道更改的遴选办法时间点不谋而合
作者: TwoTwo (中和小太阳)   2016-07-14 14:10:00
我查了WTA詹咏然的资料,这是她职业生涯从来没发生过的事
作者: skylion (温暖的传说)   2016-07-14 14:10:00
喔 是喔 只要专攻双打就可以干掉双打球后那么厉害
作者: a6435966 (星光)   2016-07-14 14:11:00
'如果詹家比其他选手早一年知道'请问有证据吗?
作者: wwpuma (puma)   2016-07-14 14:12:00
当然厉害 台湾莎娃可是有号称单打百大的实力
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2016-07-14 14:12:00
目前没有证据证明詹家是因为比较早知道改规则才专攻双打
作者: a6435966 (星光)   2016-07-14 14:12:00
讲这些还是要有证据才说吧?
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2016-07-14 14:13:00
但问题还是要先回到网协到底有没有明确说明规则
作者: wwpuma (puma)   2016-07-14 14:13:00
詹家公布跟网邪的EMAIL记录不就知道了
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 14:13:00
奥运前彭谢要拆这件事全世界都知道吧?那时候庄佳容受
作者: a6435966 (星光)   2016-07-14 14:13:00
我是不知道她们什么时候知道,但有证据在指责别人比较好
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 14:14:00
伤,排名上不来, 谢奥运要顾双打排名又要找国内搭挡不会有合适的人选, 所以要维持排名又要打好奥运是冲突的
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 14:19:00
我不是说"如果"吗?我并没有指责阿...我也欢迎记者去求证。大家都疑惑去年就改规则为什么今年5/27才通知选手,有没
作者: wwpuma (puma)   2016-07-14 14:22:00
大记者忙着跟某家人吃饭 可能没时间去查证
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 14:22:00
有选手已经先知道规则已经更改本来就会影响公平性...
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2016-07-14 14:22:00
所以以后都先用如果来影射 然后再要别人去求证?
作者: FFtera (嘟嚕嚕蹦蹦)   2016-07-14 14:23:00
推这篇!
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 14:23:00
我不是说"如果"吗?这本来就可以怀疑阿。
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 14:25:00
我不觉得有人会佑道詹家什么时候知道这个消息, 但..." target="_blank" rel="nofollow">
<-他们可以准确的在2月放弃单打专攻双打, 应该是有什么神喻之类的能力吧~~XD
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 14:29:00
如果今天你是男网top10,那就算只有出发前才知道都无所谓现在的状况就是女网这几位都是在单双想办法拼出个机会来,今天规则修正提前一年知道,以奥运为目标的话冲单或双会比单双两边顾机会高的多,所以知不知道差异不小阿…
作者: skylion (温暖的传说)   2016-07-14 14:34:00
为了一个教练名额 还真是深谋远虑阿~佩服佩服
作者: loveroll (ロール)   2016-07-14 14:34:00
詹大姐的单打回不去了..
作者: MSme (MH)   2016-07-14 14:35:00
奥运完就开始拼单打了啦,还那么年轻。
作者: newsph (要学得太多 懂得太少)   2016-07-14 14:36:00
詹家单打几百名外 想拼单双进奥运 作梦卡实在
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 14:36:00
詹家是否事先知道先放一边,先追 16/05/27 这个吧?
作者: newsph (要学得太多 懂得太少)   2016-07-14 14:37:00
但规则改了他就有机会得到改规则的好处
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 14:37:00
教练名额 其实还会影响奖金分配, 有进前8的话有去的有
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 14:38:00
台湾什么时候学中国的坏习惯公告时效还回溯?
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 14:38:00
有教练部份的奖金可以分, 用P卡去.什么都没有~~
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 14:40:00
还是谢政鹏说的不对,体育署网协跟记者可反驳?
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 14:50:00
很悲观的说,我猜这整件事大概就到此为止了,然后每次亚运或奥运就会在出现……
作者: brian055124 (CW)   2016-07-14 14:51:00
真相越推越明
作者: wall2580 (假的)   2016-07-14 14:54:00
的确先不要默认立场,等官方,网协或记者回复后在来判断比较好。我们只是想要知道真相。希望不会像tr大说的,到此为止,石沉大海。
作者: BoNiAnn   2016-07-14 14:58:00
作者: dj30211 (dj30211)   2016-07-14 15:01:00
推一下 非常专业的一位资深版友
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 15:03:00
其实网协这时候冷处理就好了, 由媒体来放话网协看戏.
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 15:10:00
如果谢被告知"妳要跟詹妹专攻单打一年,其他都不用想"她有办法在一年后把詹妹积分拉到世界第六吗?这算是知道就能执行的指令吗?今天假设谢詹一起知道,结局会改变吗?反而谢仗着不知道出来吵闹,多凹了一张p卡,阴谋论没太大意义,其他人也可以假设谢在最后关头故意装做不知道来吵,能凹多少算多少,好像对手这一年在干嘛她完全没看到一样
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 15:14:00
单打只能靠自己没人能帮你。
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 15:14:00
詹妹又什么时候要打单打了。
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 15:15:00
双打一人前十就可带人,不需要带詹皓晴。
作者: Edwardyu888 (我莺威武)   2016-07-14 15:20:00
U质好文
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 15:21:00
借问一下,詹詹双打两人都前十,可以分牌吗?各自再指定一个亲朋好友出去打两组双打?这样詹家就掌控四名选手了
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 15:25:00
只要有国际网协的排名挑谁都可以。网协拖过 7/18 就可以了,7/18 是名单大限。
作者: DflowerT (鲜花)   2016-07-14 15:26:00
我其实看不懂楼楼上的上一段推文在讲什么...
作者: solemnity (我相信)   2016-07-14 15:27:00
他应该是要说双打,但打成单打吧。
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 15:29:00
对的,专攻双打
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 15:30:00
詹家四人的部份,可行的话,我是詹家我也不会这样搞啦,就
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 15:31:00
问题不需要拉詹皓晴的分数,拉自己的就可以了。
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 15:32:00
算今天都让你拿牌好了,奖金分下来还是一样,但这机会超低最有可能发生的就是詹詹分开结果两边都没打上去,一轮回家
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 15:33:00
不然一开始怎么会是搭郑洁?去年温网一轮游郑选择退休才变回搭詹皓晴,也不是一开始就一起搭。
作者: cimone (cimone)   2016-07-14 15:35:00
2016的规则条内容跟以前的比 确实都一样 但是少一条 所以
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 15:35:00
双打很吃默契的,就算你叫卢男扮女装带打也不一定会赢…
作者: cimone (cimone)   2016-07-14 15:36:00
硬凹规则没变 也拿他们没皮条
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 15:38:00
网协说规则没变谢爸上届因此规则出任,还要凹说没变?
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 15:38:00
重点是单双都练跟只练单或双的有难度上的差异,不然现在就会男单Top4=男双Top4=混双Top4了。
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 15:40:00
双打的确吃默契不过奥运临时组合太多,更吃签运
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 15:42:00
是因为国籍问题?还是不看重的关系?
作者: cimone (cimone)   2016-07-14 15:43:00
这就是话术啊 不然你告诉我本届的哪一条跟上届不一样?
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 15:46:00
重点不在网协说规则有没有变,网协说谢爸上届因此出任,如果没变那相同情况为什么谢淑薇不能决定教练?
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 15:48:00
保单很多时候需要弃双,不是每个人都做的到。
作者: ckwckw (ckw)   2016-07-14 15:52:00
网协如同XX布,黑箱作业
作者: w6607282 (Hsi)   2016-07-14 15:52:00
这篇精辟
作者: Jomai (7963)   2016-07-14 16:01:00
这篇真理性
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 16:07:00
詹妹什么程度,有看比赛的都很清楚,詹家为了奥运布局是无可厚非,而且詹姐也真的含辛茹苦吞血揹上来了,谢的格局比较尴尬,主要还是瞄准职业生涯成就,奥运盘算只是顺便,甚至跟其他国籍选手一样不打都没差,叫她为了一届奥运专攻比较简单的一项(应该是双打吧,单打前五就真的可以不屌网协了),是比较两难的目标,说真的,提前知道除了公布遴选名单比较安分之外,结果会有差吗?她双打找不到好搭档,也不是别人害的,更不是她刻意保持排名能进奥运就好,很明显的是心有余而力不足啊。至于大家最在意的打两项可以优先选条款被无视,以最后名次来看,我的意见是改的好,两项都进但排名都很烂,就用团体教练吧,总教练现场亏待妳,就放轻松打吧,反正会不会爆冷,关键通常也不是在教练身上
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 16:24:00
所以,我猜老费想拿奥运也是顺便而已……Murray也是刚好住英国,所以顺便拿了个奥运金牌…
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 16:30:00
你拿第几种子在比啊??
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 16:30:00
另外你知道奥运是有算ATP/WTA积分的吗?
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 16:31:00
排名10以后的奥运去不去对他们吸引力不大的原因,需要解释?
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 16:31:00
对啦,有机会拿积分不太重要~~
作者: NanFish (厌倦)   2016-07-14 16:33:00
今年奥运没积分 导致atp很多人都放弃
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 16:34:00
今年奥运有积分??你在说哪个星球上办的奥运??tr1111你是来乱的吗??在奥运讨论串里说今年有ATP积分??
作者: NanFish (厌倦)   2016-07-14 16:36:00
上届有 这届才没有 Isner Thiem Kyrgios等 就不去了
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 16:39:00
证明有人脑袋还停在4年前,嘴巴穿越过来讨论里约奥运
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 16:41:00
这点是我得失误没错,个人没查证清楚,但对于各球员是不是顺便参加这点,你可以去跟其他球员嘴看看。
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 16:44:00
不用嘴,你用脑就好了
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 16:45:00
费爸跟冏爸大概是顺便参加顺便拿个金满贯, 都顺便啦~~
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 16:46:00
别这样说,回你文是不太需要用脑就是。
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 16:48:00
某人你好好说话啊。
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 16:48:00
对啊 结果你自己吃土让大家都看到啦 推文还不能改 呵呵
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 16:51:00
对了,顺便说一下,2000之后奥运网球项目都是有积分的,直
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 16:51:00
讲难听点,谢就是成绩有到,领国家钱去国外比赛,仅此而已
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 16:52:00
到今年没有,我没查证是我的问题我接受,没什么好呵呵的~
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 16:53:00
另外不必愈挖愈大洞,"今年"没积分不是常识吗??
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 16:54:00
对阿,是我没常识我接受阿,这事让你很难接受吗??倒是我不知道“顺便”打的比赛有需要要大费周章开记者会啦
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 16:55:00
你要乱开嘲讽,就不必指望别人要对你客气,举那什么烂例子
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 16:56:00
抱歉,我不觉得例子烂,我只是觉得球员去打奥运都不会以
作者: c012402 (c012402)   2016-07-14 16:56:00
冷静点 V大这篇好文下面别吵架啦
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 16:57:00
开记者会跟比赛能不能夺牌没关系啊,跟白花花的资源有关系
作者: smallpig0903 (大猪)   2016-07-14 16:57:00
不管有没有差 尽到告知义务本来就是应该做的事现在讨论的是网协是否有确实做到这点去设想“就算她知道也不能怎样”是不对的
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 16:58:00
“顺便”的心态去打就是。
作者: smallpig0903 (大猪)   2016-07-14 16:59:00
她确实知道了 知道后在这一年能做什么那是她的事
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 16:59:00
推小猪。
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 16:59:00
嗯,虽然很多观众觉得实际摊开来没差,理由已于推文中解释但是我发现最觉得没差的是网协,阿里不达的发言根本在敷衍
作者: dill23152002 (化骨龙)   2016-07-14 17:01:00
娘娘万岁!虽年纪大,脑筋依旧顶呱呱
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:02:00
这种没把你看在眼里的对手,打不赢的,偏偏你又舍不得抵制最终拿人补助手短、吃人P卡嘴软,妳要怎么跟它斗??
作者: wall2580 (假的)   2016-07-14 17:04:00
如果真如xx大所说,这样的规则对谢完全没有取得教练的机会,那谢大可不必拼奥运。现在人家拼了一年,才跟人家说规则改变,这其中的机会成本,你赔吗? 另外,假如真的要讨论规则制定的合理性,XX大能否另开一篇文章呢?这篇文章主要是讨论规则制定的程序。希望不要模糊焦点。
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:06:00
喔~~讨论制度合理性??讨论行政程序上的瑕疵??然后呢??网协是可以被民意监督的单位吗?还是可以创个更好的来取代?另外我好奇的是谢拼了一年,是拼什么?拼奥运资格?还是优先
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 17:08:00
对阿,某XX怎么不PO文发表高见。
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:09:00
教练指定权?你说她拼一年,只为了后者?死也要拿到教练证?真的让大家感觉有在拼的,是詹家吧,詹姐咬牙揹詹妹耶
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 17:12:00
这半年谢就是为了拼单双打奥运资格阿,有个奥运梦不行?
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:13:00
也给她拼到啦,然后呢?妳有说妳满脑子都是为了优先指定权?
作者: tr1111 (tr)   2016-07-14 17:13:00
詹家是真的蛮拼的啦,从上到下,场内到场外。
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 17:14:00
教练不重要那卢2008在争什么?卢/詹/谢 3个选手都觉得
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:14:00
今天是网协不让她打奥运腻??网协是没给她教练优先指定权啊
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:16:00
重要啊 但是名额就两个 卢还有性别保护条款 妳要跟谁争??
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 17:16:00
资讯影响了她的规划, 也影响了机会成本.
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:17:00
她记者会有说詹家的那张教练卡,应该是我的吗? 我没看直播
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 17:17:00
规则在5/27之前没收到的话以谢的认知就是单双都进.女队教练就他指定,他进了男队也才有教练这有什么问题?而且是网协也说都没变阿, 秘书长7/6都还这样说的...
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:19:00
好像又绕了一圈,网协的回应大家也看到了,谢现在也缩了
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 17:20:00
但事实是?一年半以前就改了, 何时通知只有谢这边说是
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:20:00
我们要继续干谯什么??总不能靠么网球项目又压缩一张P卡吧
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 17:21:00
今年的5/27 网协没表示..
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:23:00
网协说三届都没改,那是不是应该谢詹各一张?卢靠人缘练球?毕竟卢现在是ATP理事了,人缘又好,现场找人陪练应该不难吧想也知道网协发言根本阿呆啊,12和08就不一样了怎可能没改你要对一个宁愿公开乱讲话的组织讨详细行政资料来讨论?
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 17:27:00
他说法跟做法就不一致阿,至少拿国家补助,也要被监督.
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:28:00
会不会太缘木求鱼了?它都能乱讲话了,你还期待它跟你认真?
作者: wall2580 (假的)   2016-07-14 17:28:00
XX大,你泼一篇文章啦,大家下面推文断断续续的,我觉得你说的不无道理。你就把你的论点整理一下汇整成一篇文章。就跟V大一样,把你的想法清楚的表达出来。看你着重的是结果还是想骂协会都可以。这篇文章留待记者回应吧。
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:30:00
除非有选手跟它闹个不死不休,不然它根本不会认真起来的啊
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 17:31:00
XX大....你要不要开一篇讨论阿...我先不回应了...XD
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:31:00
重点是谢现在缩回去了,只能证明它手腕很好可以摆平闹事的它又为什么要认真提供给你什么详细资料呢?我都摆平了啊XD
作者: c012402 (c012402)   2016-07-14 17:36:00
我也觉得XX大应该发一篇文 比较好了解你完整的看法
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 17:45:00
你是说叫我把推文剪下来另外贴一篇吗? 还是免了,多此一举我知道大家想用科南的精神检讨网协,但它都敢公然说谎了耶你们何苦去跟这种对手计较?科南蒐证之后,可以水桶网协吗?
作者: TNTKK (喜欢得冬天快来)   2016-07-14 18:26:00
push
作者: wall2580 (假的)   2016-07-14 18:33:00
一切都是为了公平正义XD
作者: wkheinz (qk)   2016-07-14 18:52:00
我要懒人包拉= =
作者: wallaceboy (YD)   2016-07-14 18:55:00
作者: leo74884 (翔)   2016-07-14 19:14:00
细心整理真相推
作者: wayne77925 (阿维)   2016-07-14 19:30:00
作者: waitscorpion (Isobel)   2016-07-14 19:42:00
推。
作者: dylanh77 (网球疯)   2016-07-14 19:52:00
推 感谢有正义的您
作者: dameontree (Curry萌萌)   2016-07-14 20:01:00
推推这时候记者就不会抄了
作者: a8326277 (Hector凯)   2016-07-14 20:15:00
有人有看到刘中兴在自己脸书也炮轰的发文吗
作者: suede1237   2016-07-14 20:17:00
推这篇
作者: dragonfox (gecko)   2016-07-14 20:24:00
永不妥协推
作者: v71082 (澈)   2016-07-14 20:49:00
重点不是她要不要闹到不死方休,是我们这些看球的啊!人民的压力才是重点好吗
作者: Andydream (王大帅<( ̄︶ ̄)>)   2016-07-14 20:53:00
推 记者快抄阿 不是很喜欢转贴文章 快抄追求真相阿
作者: posheng   2016-07-14 20:55:00
办报的目的就是为了钱! 哪来的第四权?
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-14 20:55:00
台面下应该有些人出来协调了(EX:希望谢打奥运的长辈)
作者: iamshana (CANINE)   2016-07-14 21:22:00
第三个问题是不是刘中兴那篇文算是回应?说是有电话跟email
作者: creation09 ((⊙ω⊙))   2016-07-14 21:25:00
推这篇 拜托媒体不要再用 "自以为有平衡报导的内容"假公平,资讯揭露还要看心情?!
作者: bonjour4738 (本帐号主人不只1人)   2016-07-14 21:33:00
大推!
作者: wall2580 (假的)   2016-07-14 21:34:00
通知的时间点比较重要,是今年5月还是去年5月?谢哥说是今年5月,但网协没有正面回应,专栏也说不清楚
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 21:37:00
刘中兴自己都说规则没改谢爸上次因此入选,现在又怪联络不到人?一个规则连网协的网站都没公布,还有连网协理事长都不知道规则内容?要拿莎娃当例子,好歹网协办事能力程序标准也要向ITF跟WTA一样严格吧。
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 21:44:00
标准当初公开放在网页上哪有这么多问题?所以到底是哪年的 5/27 呢?还是没有回答。
作者: lapentti (lapentti)   2016-07-14 21:52:00
作者: POPunk (POPunk)   2016-07-14 21:52:00
" target="_blank" rel="nofollow">
转自淑薇FB留言
作者: ringlin (洛景)   2016-07-14 21:54:00
哈哈哈,今年^^
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 21:54:00
不用记者追了,2016/5/27才通知。这应该通知的五位选手,从去年修改规则完每一位都有在台湾出赛,你说私底下找不到人那就算,连在比赛公开场合都找不到人吗?
作者: ozakiinptt   2016-07-14 22:05:00
最好笑的是 5/27通知 7/6网协三届规定没变 好棒棒
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2016-07-14 22:05:00
上面那封mail没有说遴选规则有改 只有说要球员交名单
作者: mitiemu (米苔目)   2016-07-14 22:07:00
寄信人是谁啊?有寄给刘中兴耶,他该不会也最近才被通知吧~ 感觉也是一问三不知
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 22:08:00
信中有一个表格,应该是没截到图。
作者: MSme (MH)   2016-07-14 22:08:00
那封email后段有写遴选规则
作者: ozakiinptt   2016-07-14 22:09:00
网协自已寄的啊 罗晓蕾
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2016-07-14 22:09:00
喔喔 原来还有后面
作者: POPunk (POPunk)   2016-07-14 22:10:00
udn新闻网下淑薇哥哥也有留言
作者: peowen (喔)   2016-07-14 22:18:00
话说如果教练是詹爸,然后谢的单or双打成绩比姊妹花好,那教练的奖金给谁?
作者: ozakiinptt   2016-07-14 22:20:00
同楼上 我也想知道
作者: dora1390 (阿当)   2016-07-14 22:25:00
2016伦敦奥运???
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-14 22:30:00
四人配一个教练,那该教练是负责照顾四个人还是一个人?
作者: c012402 (c012402)   2016-07-14 22:48:00
楼上 这是个好问题 爸爸当教练一定会有私心 所以才应该找国家队教练
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 23:12:00
2008 詹元良就说他没有空照顾卢彦勋了,2016 有两个詹家的人,你认为他爸会有空照顾谢淑薇?
作者: free4u28 ( )   2016-07-14 23:17:00
08年赛前詹妈说没空照顾卢一人,现在詹家16年有两个要照顾,你以为他会照顾谢跟庄吗?
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 23:18:00
所以 5/27 才通知方案更改?网协怎么解释?还有,随团出征的训练员呢?分配给谁?
作者: ac147963 (Zeck)   2016-07-14 23:20:00
作者: deryulee (dirtyfish)   2016-07-14 23:42:00
我当小说连载在看了,呵呵~
作者: wall2580 (假的)   2016-07-15 00:17:00
另外想到一个问题,公文是可以这样随意被路人公开的吗?没有行政责任吗?
作者: ck220708 (豆腐)   2016-07-15 00:21:00
看公文的等级吧 有些公文是上网公开的
作者: cilic (天狼星)   2016-07-15 00:38:00
推用心整理!
作者: sunnny (sun)   2016-07-15 00:46:00
真不懂,如果有人敢公然说谎,为什么大家就不能叫他讲实话?越是爱说谎,越应该逼他吐出真话吧!
作者: cimone (cimone)   2016-07-15 01:22:00
记者提出的公文是否初稿 拿国训收到核备的公文比对就知道
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-15 01:22:00
请尽量逼,谢谢
作者: cimone (cimone)   2016-07-15 01:26:00
欢迎你拿证据出来打脸 而你说那是初稿就初稿喔 有写过公文吗? 公文一定要长得像举重才能叫公文?公文你说了算?追究那个时间有意义吗? 国训/体育署一定是在去年初就要求各协会生出那个办法 那时间也不会拖很久 一定是在期限前办法就确定了 虽然那过程会被质疑黑箱 但最后出来的办法还算可以 至少对我庄来讲算公平 阿网坛是只有詹谢喔
作者: sinben (小狸)   2016-07-15 02:12:00
到底是谁 将谢淑薇挡在门外? 记者大大快出来回应啊
作者: jantim102 (科兹莫)   2016-07-15 02:36:00
不知前几天po那记者文章的体育主播看不看得到这篇…为什么台湾体坛这样的糜烂,政府一点作为都没有啊!!真的很令人气愤。 感谢原po的用心!
作者: c012402 (c012402)   2016-07-15 07:49:00
对佳容来说算公平?我说句难听话,这次没谢的话 庄还打不了奥运
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2016-07-15 07:59:00
至少詹爸很诚实的说 没空照顾XD
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 08:24:00
庄佳容排名42,谢淑薇排名68,我建议不要把人拖下水毕竟没有庄佳容的话,谢淑薇也演不了这场大戏
作者: MSme (MH)   2016-07-15 09:00:00
但淑薇如果单打没进是没办法再带一个双打搭档的...
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-15 09:14:00
明明剧本是网协写的,跟庄何干?
作者: vicario837 (维嘉里欧)   2016-07-15 09:16:00
谢因为单打进才有办法再拉一个人的 还是最后关头补上
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 09:16:00
太久没跟,淑薇今年单打有拼到前56?
作者: vicario837 (维嘉里欧)   2016-07-15 09:18:00
去看一下规则吧 又不是是选前56名去打
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 09:31:00
不好意思喔,WTA官网写的是综合排名,我缩网址不给贴单打是前56个,双打是看综合排名淑薇佳容是32签中的第23种子虽然奖第23种子好像又错了喔,23/32这么后端不能算种子淑薇单打入围,64个席位占地59位如果说以目前状况59/64;23/32还说队友入围靠她,太不厚道
作者: ringlin (洛景)   2016-07-15 09:43:00
......如果没有淑薇的单打入围、佳容连入围都不可能
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-15 09:43:00
双打规则跟实际上是两码事,不然 Kichenok^2 进不去补 Knapp/Schiavone 的 Mitu/Olaru 排名还比较高。与其说靠谁你干脆说靠 ITF 好了,感谢 ITF 婊网协。
作者: ozakiinptt   2016-07-15 10:07:00
没有谢淑薇拼进单打 佳容要怎么取得双打资格 ?!
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 10:19:00
我看单双是分开的,佳容能进靠自己排名够高双打看两人排名加总
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-15 10:37:00
已经讲过了排名加总并非唯一考量,不然 Babos/Jani又怎么进的?已经说了 ITF 并没有完全照规则走了。对于 ITF 来说他为了补足双打且要让双打组合够竞争力已经开后们超额录取了。与其说谢靠庄还是庄靠谢,不如说 ITF 认可庄谢这个组合有竞争力,给了这 IP。只是给庄谢及 Babos/Jani 有少超额一位的利多,这个是相对不可忽视的考量 (因为每一个选手都要花钱)。
作者: wall2580 (假的)   2016-07-15 11:07:00
cimone大大,你误会我的初稿的意思,晚一点回复你。
作者: wwpuma (puma)   2016-07-15 11:22:00
又有人想模糊焦点,硬扯佳容进来,自己却连奥运单双打资格怎么入选的都搞不清楚
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 11:35:00
请教酷鱼大,为什么要花钱呢?我看WTA和ITF的有出入,ITF的是有说参考各国籍和排名,最后是由他们做最后决定,双打前六可以带任何排名的选手进签表。
作者: sinben (小狸)   2016-07-15 11:38:00
Plus你这种推文内容要不要自己开一篇不要侮辱人家这么一篇好文章不是最爱抄 为什么这篇又无视了 不是很爱抽丝剥茧吗记者大大 不然出来回应也好啊
作者: wall2580 (假的)   2016-07-15 11:46:00
简单回cimone大。不是要检查国训中心是否收到一样的公文,而是收到之后,后续的作业程序。我从来没有质疑那份公文的正确性及合法性。而是质疑专栏的解读。
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 11:47:00
不好意思,是排名前十的,不知道网协或中华奥委是怎么公布的,我看维基、ITF和WTA英文版的
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-15 11:51:00
选手去里约吃住主办国都需要付钱,不然每个项目何必严格控管参赛数量?甚至混双还是只能选已入围的?
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 11:59:00
喔,原来是指这个,但双打不是以选手A+选手B(不论单双打取其高)去加总吗?然后再由NOC做最后决定,请问这样的认知(网络英文资讯)应该没有错误吧?总参赛名额是六男、六女,每项目可以有四人参加
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-15 12:07:00
请你另外发文。
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 12:09:00
这还要另外发文也太累了吧?我只需要确认这些英文资讯正确
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-15 12:14:00
请你另外发文,且你讲的跟我讲的根本两码事。
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 12:20:00
酷鱼大认为没有谁靠谁,而我认为选手除前十外,都是靠自己排名,也没有谁靠谁
作者: windsson (小威)   2016-07-15 12:20:00
谢拿国家钱就没付出吗~联邦杯也帮打进世界组升降赛也挪开参赛计画准备去打~谁知网协不征召
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 12:22:00
一昧靠北网协是一回事,但佳容靠自己双打排名和淑薇加起来够才能进签表,我不懂的是为何会扯上淑薇单打?什么都怪网协是最轻松的说法,但,不该说的好像一个不吭声的选手没能力似的
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-15 12:33:00
谁靠谁我上面有写总额考量但你选择忽略就没办法了。不再在此篇回应你了,免得助长模糊焦点。
作者: NanFish (厌倦)   2016-07-15 12:44:00
双打是前十可以随便带人 然后再来就用单双取高排名加总排到24 这时候他们会看这性别选手超过86位了没 超过的话就只限已经符合单打资格的人才能继续再参加排名 没超过就你没符合单打资格也还是能参加排名 到满86位
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 12:51:00
谢谢南鱼大的解答
作者: ae23 (没时间计画)   2016-07-15 14:12:00
https://goo.gl/nvrjBA 刘中兴脸书..底下回留言的 可以找找
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 14:22:00
我比较好奇的是为什么你可以贴连结,我不行>"<。
作者: leetaka (LeeTaka)   2016-07-15 14:32:00
http://goo.gl/VQUCNq 现在才公告遴选办法
作者: free4u28 ( )   2016-07-15 14:36:00
网球协会根本可笑至极,现在才公布不就是自打嘴巴外加打了彭大记者的脸吗。
作者: hijacker (懒人一枚)   2016-07-15 14:48:00
2008年的到现在才公布更是离谱 以前难道都是黑箱吗?!
作者: wall2580 (假的)   2016-07-15 14:51:00
有注意到吗?16年的办法最上面少了法规沿革历程。08跟12都有交代什么时候通过办法,什么时候修正办法。恶魔藏在这里。
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-15 14:57:00
这思是从未公告过?南鱼:可是最后并没依规定。所以英文理解正确错误完全没意义 XD
作者: wwpuma (puma)   2016-07-15 15:55:00
刘中兴不是一直放话三届办法都没改,网协秘书长可以乱讲话?合理怀疑联合报的记者根本配合网邪一搭一唱演出
作者: ae23 (没时间计画)   2016-07-15 16:37:00
果然(文章)数据库被锁起来..我这一两个礼拜一值都有在浏览网协网页 上个礼拜的文章数还没这么礼拜这么少加上刚刚刚公布的遴选办法那个网页其他文章日期乱数跳应该有些已经公布或有用的文章资料档案不想被有些人看到回sani你不要用它禁止的那两个缩网址网页就好http://goo.gl/gn88z0 署长 你跟詹家不熟?
作者: answerai3 (艾魂不死)   2016-07-15 19:20:00
推 那个记者已记者之权利 欺负许多小市民 还到德高尚
作者: ruby5566 (阿财兄)   2016-07-15 19:27:00
推 甄选办法明明就有改 还说没有
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-15 19:48:00
阿就睁眼说瞎话啊,三届都没改的话今年小卢还是没教练
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 20:19:00
我怎么看也都是"以排名最高优先遴选",如果真按规则去一个字一个字去咬,只要说淑薇违反集训办法就可以连补助都不给,因为不可能符合,那其它项目选手一个个跳出来?为什么不遵守规定的有P卡?网协错的是"没公告",资讯要透明,以后记者也好、网协也好,资讯都透明以免为人垢病。
作者: wall2580 (假的)   2016-07-15 20:49:00
等网协或体育署先承认他们"没公告"在说吧
作者: garlic1234 (蒜头)   2016-07-15 20:49:00
单双打同时取得参赛权者优先决定教练人选
作者: wall2580 (假的)   2016-07-15 20:50:00
后续的发展可能还不只是没公告这么简单,让我们继续看下去
作者: saniblue (sanity)   2016-07-15 20:55:00
我没看到"单双打“同时取得这个,但我看到三届都以"排名"优先。单、双打同时入围后还是看排名呀。
作者: wall2580 (假的)   2016-07-15 21:10:00
S大跟XX大的推文都跟本文四点无太大直接关系呐你们另起文章吧,希望不要模糊这篇主文焦点
作者: nj2345614 (B787)   2016-07-15 21:23:00
作者: garlic1234 (蒜头)   2016-07-15 21:52:00
saniblue 不然2012是庄选谢爸吗?
作者: free4u28 ( )   2016-07-15 22:50:00
某人还在状况外吗?这篇文章讲那么清楚还在一直跳针...卢哥的网志也讲很清楚了 一直跳针模糊焦点
作者: h2894675 (边边)   2016-07-16 09:46:00
这篇质疑的也蛮有道理的
作者: hle (......)   2016-07-16 21:07:00
推这篇!
作者: joulin (joulin)   2016-07-17 12:34:00
大推板主!!!
作者: Rylee (Grrr)   2016-07-17 13:30:00
所有疑点应该就这么石沉大海了 无奈
作者: GinHan (大园凯特琳)   2016-07-17 17:04:00
我差点被那篇说服了 推这篇
作者: wall2580 (假的)   2016-07-17 17:11:00
希望下次开记者会前,能多搜集一些证据。而且要有人陪同这次一个人在台上,真的是孤军奋战
作者: GennKi (小强)   2016-07-17 19:51:00
真的要先做好准备,每次fb先呛很大然后表现这样看得很无力
作者: kumabear903 (期待可能性)   2016-07-18 00:09:00
推好文~
作者: rokeptt (阿哲)   2016-07-18 14:18:00
这两篇看完,感觉都有对的地方,只不过问题就出在时间点从这篇就可以看出第一篇,其实有很多有疑虑的地方,但第一篇有一个重点,感觉这篇没有特别讲到,也就是当时修改的规定应该是有利于谢,但为何现在才跳出来质疑是有利于詹家
作者: chenyy0128 (chenyy)   2016-07-18 14:42:00
rokeptt大如果谢在今年5月底才收到那就没有所谓"当初"谢也因为得到的讯息是都没有改(刘秘书长到7/6说法没变才会以单双打都打进奥运排名为目标去规划他的职业赛.如果协会有在对的时间正确告知选手, 那选手不可能有这种规划上的失误.毕竟国内还是将奥运当做一件大事.
作者: rokeptt (阿哲)   2016-07-18 15:44:00
感觉这事就像是罗生门一样,因为照一般的事件来讲,网协一定会以早有公告的方式来解释,寄信到选手信箱只是提醒这两篇的法看都有对的地方,真的是看球迷怎么去解读.
作者: cxc66 (Worked in Czech)   2016-07-18 23:36:00
网协的做事方式可能与一般人的认知差异极大y
作者: juneaugust (六月雪)   2016-07-19 23:02:00
那篇新闻这样已足够???s大对一般网友的要求竟然比对记者还高,真让人大开眼界
作者: Kisskiss   2016-07-20 00:26:00
大推 楼主用心
作者: lapentti (lapentti)   2016-07-20 05:56:00
囧,淑薇在 FB发文说要退出奥运双打,所以佳容也失去了双打资格。这是淑薇用行动对于不公平的抗议,最终是双输的局面,可惜了,只爽到她对抗的人。不过依据过去淑薇行事的经验,转圜的机会非常大。
作者: ccasskia (SNOWONS)   2016-07-20 06:12:00
淑薇刚刚宣布退出双打了
作者: william12tw   2016-07-20 06:29:00
支持淑薇的决定 不管她到时会不会打双打 能让大家看清协会的丑陋 就值得支持
作者: loveleexx (这是哪招 !?)   2016-07-20 07:22:00
所以彦勋的教练证
作者: FTKBOYS (原味浓面包)   2016-07-20 07:26:00
佳容的双打跟卢的教练 都是因为谢的努力争取来的,她放弃双打 也是刚好而已协会自己爱在那边放砲 也是吃瘪刚好而已
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2016-07-20 07:32:00
都是因为谢的努力争取来的XD
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-20 07:32:00
放弃双打,那有没有缴回p卡?
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2016-07-20 07:33:00
今天要是谢有教练 别人不爽 她没教练换她搞退出是不是也刚好而已喊不打就干脆通通别打
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-20 07:39:00
脸书只是拿来放砲用的,出尔反尔也没责任,真的宣布还是会开记者会吧?或是透过网协发言,大家不必被脸书牵着跑
作者: FTKBOYS (原味浓面包)   2016-07-20 07:59:00
双打资格 谁打出来的? 选择带庄 谁选的? 多一个选手才多一位教练 这三件事 很难懂?
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2016-07-20 08:05:00
多一个选手多一位教练 不就代表也要有其他选手XD
作者: MSme (MH)   2016-07-20 08:06:00
庄佳容应该不算他主动选的啦
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2016-07-20 08:07:00
1个人没那么伟大啦带种的通通别打 现在就是自己利益极大化今天我不爽其他人也别想过的爽要这样子干脆宣布永远退出国家队好了抗议玩半套的
作者: wwpuma (puma)   2016-07-20 08:18:00
楼上先把规则搞清楚再来气愤
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2016-07-20 08:22:00
你以为我不知道4个选手以上才有第二个教练?还是谢可以一个人分身 取得4个人的资格?
作者: joe10227 (伏沁)   2016-07-20 08:25:00
谢是不能一个人取得四个人的资格 同样地 其他人也不能
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2016-07-20 08:26:00
是啊 所以我回应 "都是因为谢的努力争取来的"
作者: joe10227 (伏沁)   2016-07-20 08:26:00
但谢带进了庄 使入围数变成五人 当好跨过第二席教练门槛
作者: joe10227 (伏沁)   2016-07-20 08:27:00
就取得第二席教练这件事而言 谢确实有她的功用或著应该说 比没有带进其他人的人功用大些
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2016-07-20 08:27:00
这件事情每位参加选手都有他的贡献我也不否认谢有他的贡献 我只对那句话有意见
作者: wwpuma (puma)   2016-07-20 08:31:00
规则就是如此
作者: joe10227 (伏沁)   2016-07-20 08:33:00
不过谢退双打 各方现在也不用为了第二席教练争执了 也算是有达到网协期待和谐的目的囉XDD
作者: Jomai (7963)   2016-07-20 09:37:00
这事只要她跟庄两人有共识即可
作者: she2255 (后来)   2016-07-20 09:41:00
支持淑薇!
作者: aupo (阿泡)   2016-07-20 10:09:00
用心~可惜妓者不会理你~心中有偏颇的妓者是看不进去的
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-20 11:34:00
嘴巴讲退有个屁用?名单18号都报上去了,教练名额不影响庄还是会去里约,谢若坚持不上场,那庄就当做去玩也好
作者: GuGuLu (GuGuLu)   2016-07-20 13:49:00
2014年谢彭拆伙 2015就提要改规则 谢确实吵得不好看但某家根本吃相难看
作者: angelliao37   2016-07-20 16:03:00
作者: jellyheart (jellyheart)   2016-07-21 12:06:00
补推...手几机不会用按错
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-21 15:21:00
楼上还是没推到
作者: Jomai (7963)   2016-07-22 08:23:00
目前看下来,跟某家关系好的记者都知道规则早改,选手们则等到今年五月才知道,大概她们全都是神算吧
作者: TNTKK (喜欢得冬天快来)   2016-07-23 15:39:00
真的 针对问题 不要一味护航偏袒
作者: eskawater (哀思咖)   2016-07-24 07:04:00
作者: ck220708 (豆腐)   2016-07-27 12:27:00
网协:选手粉丝继续弱弱相残 我纳凉
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-28 08:14:00
网协:装死就好...不回应就不会出错
作者: LCWA103A (打老虎)   2016-07-28 10:34:00
可以请谢小姐收信吗?
作者: milk1234 (milk)   2016-07-28 11:16:00
楼上网协?
作者: gucciin5566 (gucciin5566)   2016-07-28 11:23:00
楼楼上运动视界记者
作者: milk1234 (milk)   2016-07-28 11:26:00
运动视界=海硕=小网协?
作者: gucciin5566 (gucciin5566)   2016-07-28 11:27:00
话说费恩斯好像在运动视界也有写文章?
作者: LCWA103A (打老虎)   2016-07-28 12:12:00
喔 所以呢

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com