[讨论] 专栏没说的事情

楼主: brian055124 (CW)   2016-07-13 00:06:40
今天被转传的专栏文章: http://udn.com/news/story/9623/1824068
最重要的改变就是在104年遴选规则的更动吧。
规则少了“同时入围两项者,以入围项目中的最高排名者优先指定教练人选。”这一条。
取消这一条对谢有利吗?
专栏里面只说到当时谢的双打排名是5,但只要考虑这个吗?
我们从詹家的角度思考吧,因为有男女平等的规定,所以詹家抢教练席的对象只剩下谢了。
1.如果这条规则没改
詹家要拿到教练席的方法有两个。
要不是单双都取得资格且胜过谢的最高排名
就是不让谢单双都拿(然后单双选一个比谢排名高)
依照当时谢的排名单双都会进,詹家单打又那么烂,这一条留着詹爸根本不可能得到教练席。
2.规则改了之后
詹家只要双打排名比谢高就可以了。
当时庄的状况不是很好,其他女将更是不知道在哪里,谢跟彭搭得那么好,谁会在2013的时候把眼光放在2016的奥运?
大概只有詹家会吧,2013之后的双打排名往前直冲,单打从100放给他烂到700。
的确,网协这次是用制度内的方式更改规则的。
但更改遴选规则后会对谁有好处,这才是谢应该针对的重点。
不知道为什么写得那么详细的专栏,就这一点完全跳过呢?
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-13 00:08:00
没错呀...改了当然对詹有利
作者: madien (zoro)   2016-07-13 00:09:00
作者: hiraymond (骑着狼的羊)   2016-07-13 00:15:00
无聊...
作者: hijacker (懒人一枚)   2016-07-13 00:17:00
记者会中谢都不敢炮詹家跟网协的关系了 记者干嘛去提?
作者: Homeshadow (风里的飞翔)   2016-07-13 00:19:00
讲得好像詹詹冲高双打排名很容易一样规则订在那边,大家都可以根据规则做出对自己有利的你觉得2013年就在思考2016年的排名很容易吗?
作者: HankSu ( )   2016-07-13 00:21:00
专栏也有写到改那一项的考量原因 您不也是选择跳过?
作者: kutkin ( )   2016-07-13 00:25:00
詹家当时怎么知道后来会冲高
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-13 00:25:00
沾沾现在根本不敢打女单...敢说改规则没利于詹家???根本睁眼说瞎话
作者: a20713 (Rock'n'Roll Circus)   2016-07-13 00:25:00
詹詹要冲高双打排名真的不是难事
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-13 00:26:00
请解释一下为何2008 2012 用那规则 2016却要改吧
作者: kutkin ( )   2016-07-13 00:26:00
讲这些都事后诸葛改规则你要问委员吧
作者: kutkin ( )   2016-07-13 00:27:00
当时谁知道一年后的状况?你讲这本来就事后诸葛
作者: qwert99p (绿茶)   2016-07-13 00:27:00
修改规则对谢也有力啊
作者: HankSu ( )   2016-07-13 00:28:00
专栏里明明写是选训委员的意见 您没看清楚?
作者: qwert99p (绿茶)   2016-07-13 00:28:00
谢专攻双打难道会比詹詹差吗
作者: iamshana (CANINE)   2016-07-13 00:30:00
谢的双打不是有到第一吗 詹连前3都没过 不算图利詹吧
作者: qwert99p (绿茶)   2016-07-13 00:30:00
要质疑的话干嘛不之前就先提出来 现在才在提 还是网协没有通知选手吗?
作者: musicforever (谬西可VS音乐永远)   2016-07-13 00:31:00
单打能打好谁要专攻双打阿= =.....
作者: wall2580 (假的)   2016-07-13 00:31:00
根本不需要冲到5.6名。当时詹的双打排名已经30以内了。试问单打排名要冲进并维持30以内的难度,跟双打如何比较?
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-13 00:31:00
所以确实如此的话 就不该核发P卡 网协及体育署应该
作者: hijacker (懒人一枚)   2016-07-13 00:31:00
2012规则对谢有利 所以谢就不炮 2016新规对谢不利
作者: hijacker (懒人一枚)   2016-07-13 00:32:00
所以就可以开炮?
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-13 00:32:00
对自己有利还开砲 是脑袋有什么问题 还是很有事??
作者: musicforever (谬西可VS音乐永远)   2016-07-13 00:33:00
2012没有詹吧
作者: hijacker (懒人一枚)   2016-07-13 00:35:00
谢在fb都在炮网协偏爱詹家 但记者会却不讲这个问题
作者: Homeshadow (风里的飞翔)   2016-07-13 00:35:00
为什么不该发P卡?这件事情本来就该用P卡解决
楼主: brian055124 (CW)   2016-07-13 00:36:00
为啥那么多人崩溃啊,我只说改了对詹有利,又没说是谁去改的==
作者: Homeshadow (风里的飞翔)   2016-07-13 00:36:00
改了根本不一定对詹有利吧
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-13 00:38:00
改了根本就对詹有利
作者: hijacker (懒人一枚)   2016-07-13 00:39:00
从"改了对詹有利"这点就奇怪 那2012改了对卢有利就正确?
作者: HankSu ( )   2016-07-13 00:39:00
那2012改的对卢也有利呀 一直争对谁有利的意义是?根本就默认立场去倒推吧
作者: qwert99p (绿茶)   2016-07-13 00:39:00
那对双打世界第一的最不利了?
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-13 00:39:00
单双都进只有谢有机会办到 詹詹单打根本进不了所以把单双都进的优势拿掉 对詹詹就是有利 很难懂??奥运的双打要同国家 要准备奥运需要搭档配合
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2016-07-13 00:42:00
所以改成现在这样对整体来说有没有比较公平??
作者: free4u28 ( )   2016-07-13 00:43:00
把选训委员的名单拿出来看就知道为什么改规则了。
作者: Homeshadow (风里的飞翔)   2016-07-13 00:43:00
这样比根本没完没了,叫谢去怪她妹为什么不争气好了
作者: skylawer (skylawer)   2016-07-13 00:44:00
谢的双打需彭帅 夺牌机率才会高 问题是不可能搭
作者: panchi   2016-07-13 00:45:00
一堆有的没的阴谋论,到底累不累啊!
作者: hijacker (懒人一枚)   2016-07-13 00:45:00
认为规则不公平 你记者会可以开炮轰这烂规则
作者: qwert99p (绿茶)   2016-07-13 00:45:00
那谢庄也可以搭久一点啊 上届伦敦奥运8强 实力也是很猛
作者: skylawer (skylawer)   2016-07-13 00:45:00
且谢单打夺牌机率也渺茫. 如果谢可以跟庄搭到世界前十
作者: mswow (I miss you.)   2016-07-13 00:45:00
现在连阴谋论都出来了...拜托成绩有打出来再来说话...
作者: hijacker (懒人一枚)   2016-07-13 00:46:00
可是谢记者会就只是一直说 没人告知他规则改了
作者: mswow (I miss you.)   2016-07-13 00:46:00
谢现在的名次说这些有点尴尬...
作者: skylawer (skylawer)   2016-07-13 00:46:00
这样要争教练证的理由就充足多了
作者: qwert99p (绿茶)   2016-07-13 00:46:00
而且规则之前都订出来 如果有通知选手的话 有问题因该要立刻提出来吧
作者: wall2580 (假的)   2016-07-13 00:46:00
文中自己也说了,2012新增男女教练平分的规则,也是卢彦勋的哥哥对规则提出质疑之后才有的。现在当然也可以
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-13 00:47:00
我先跳开规则不论 拿国家的钱支持cheater Chans是国耻
作者: wall2580 (假的)   2016-07-13 00:47:00
对现行规则提出质疑啊。
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-13 00:48:00
谢庄就是不搭呀...又不是没试过
作者: c012402 (c012402)   2016-07-13 00:49:00
2012不是对卢哥有利吧?是2008对他实在太不公平
作者: Homeshadow (风里的飞翔)   2016-07-13 00:54:00
没有夺牌潜力再多项也没用
作者: iphome6plus (iphone)   2016-07-13 00:54:00
以后规则都不要看排名好了,改成看谁FB比较凶
作者: iamshana (CANINE)   2016-07-13 00:55:00
谢庄不是拿过三次冠军?!应该仅次于彭谢吧?
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-13 00:56:00
应该是以后要支持像cheater Chans这种丢脸丢到国际的球员就是即使没有运动精神 即使作弊 场外指导 都应该给补助
作者: free4u28 ( )   2016-07-13 00:59:00
说实在的要说夺牌潜力台湾女双最佳组合也不是詹詹。
作者: c012402 (c012402)   2016-07-13 01:00:00
本来就是对谢不公平啊 打两项而且双打还不见得会比沾沾夺牌机率低
作者: waterfully (据说暱称越长 字数就越多)   2016-07-13 01:00:00
难道真有人会拿自己的成绩来摆烂吗?
作者: a6435966 (星光)   2016-07-13 01:01:00
谢真的不该一开始就在脸书猛力砲轰詹詹,真的很不智一开始就把事情指向是詹家关系好。还把以前的恩怨全部拿出来讲,真的有点模糊焦点了。导致诉求被模糊掉
作者: waterfully (据说暱称越长 字数就越多)   2016-07-13 01:03:00
然后处心积虑的只为一个教练名额?
作者: pppeeeppp (pep)   2016-07-13 01:05:00
处心积虑 也还好啦 场上都能做弊了 场下意外吗?
作者: NanFish (厌倦)   2016-07-13 01:05:00
不管里面人是谁的话 个人以为 奥运就是要把资源给比较有
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2016-07-13 01:06:00
所以之前那个打两项优先的规则真的就公平吗
作者: NanFish (厌倦)   2016-07-13 01:06:00
希望的 P卡也应该给举重射击跆拳道等 又不是打多就有希望
作者: c012402 (c012402)   2016-07-13 01:07:00
詹家不是一直都很处心积虑吗?抢别人资源另外想请问 p卡有钱拿吗?
作者: a6435966 (星光)   2016-07-13 01:09:00
教练不是大家共有的吗?不管是詹家谢家当教练都不管别人?
作者: hunight (hunight)   2016-07-13 01:10:00
跆拳道三个选手有三个教练 举重郭婞纯想找的启蒙教练并不在大名单中 这些重点夺牌项目要吵的问题不在几个教练
作者: c012402 (c012402)   2016-07-13 01:12:00
没詹爸无法场外coaching 就不会打球了XDDDDD
作者: a6435966 (星光)   2016-07-13 01:12:00
不管是谁家当教练,每个选手都要照顾到才是最重要的
作者: y123824343 (嗨唷嘿)   2016-07-13 01:13:00
讲得好像詹家能从2013看2016的事情一样?
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2016-07-13 01:13:00
所以要独厚有能力打两项的? 那只能打一项的都回家好了
作者: c012402 (c012402)   2016-07-13 01:13:00
以詹家个性 基本上不可能管别人的这种事唯一的解决办法就是请国家队的教练 ex王思婷
作者: a6435966 (星光)   2016-07-13 01:15:00
王思婷+1,才会公平的照顾到每个人。
作者: NanFish (厌倦)   2016-07-13 01:15:00
对 要不就请国家队教练 过去有成就的选手等等像美国队的教练也不是选手平常的个人教练
楼主: brian055124 (CW)   2016-07-13 01:17:00
詹爸好像真的对中华队能不能夺牌很重要欸!
作者: MSme (MH)   2016-07-13 01:18:00
王思婷比谢爸还早让詹谢双打合体呢!虽然那场输了XD
作者: joeloveeasy (白烂杰)   2016-07-13 01:19:00
改这个规则的意图很明显
作者: cxc66 (Worked in Czech)   2016-07-13 01:23:00
谢爸之后让詹谢双打合体 没有输过任何一场
作者: verame (vera)   2016-07-13 01:27:00
马后炮的就安静吧
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-13 01:27:00
教练是选手指明的,不是黑箱委派的,都挑老杯很正常吧詹要詹爸,谢要谢爸,夺牌机率没想这么多,肥水先抢再说今天就算詹谢想挑别人,妳好意思回家跟老爸说吗?
作者: ck220708 (豆腐)   2016-07-13 02:22:00
这中间有一个没被讨论到的问题,我们国家的价值是什么?只要拿牌就好 可以因人设事不必遵守公平公正的原则吗?
作者: stantheman (甜心宝贝)   2016-07-13 02:33:00
因人设事说得好!去年修改规则根本是在图利谢谢临时修改规则图利当时排名领先的谢谢,这有公平正义吗?科科
作者: iamshana (CANINE)   2016-07-13 07:03:00
你第一条论述怪怪的 依照当时谢单打也进不了吧谢当时152 詹180都不可能进阿
作者: kudoe (kir)   2016-07-13 09:14:00
的确 讲到重点了
作者: cj90301 (littlenopoint)   2016-07-13 09:15:00
某s想不到话就不要硬回了吧
作者: windsson (小威)   2016-07-13 10:00:00
老实说~谢如果维持住双打排名~对有找其他人也无妨吧双打前十可以自选队友参加奥运~不受排名限制所以他爱配庄配张也都随她高兴~但是他自己也算半放弃吧只要他维持住原本的双打排名(除了彭找到给力的队友)
作者: Jomai (7963)   2016-07-13 10:34:00
若以夺牌为考量,网球跟本连一名教练都不须要配
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-13 10:43:00
结果现在因为吵闹,反而更浪费了一张P卡,其他运动员超干说实在,如果真如谢一开始讲的,自认没给教练只是去观光那妳就去观光啊,拿公费渡假,未打先认输又不好意思不去就安静享受几天,然后现场看有教练的输,回来尽情酸詹詹结果现在沦为出头抢资源的,把目光焦点都拉到自己身上,拿到P卡之后,结果自己单双打成绩拿了个屁名次还是只给民众妳们去观光的印象,回国就是公关地狱在等妳啊,就算詹詹也打很烂,舆论砲火还是打妳啊,万一詹詹狗屎运捞了个牌回来,那妳谢家真的是一辈子被压到底了。现在这样为了多一张P卡的补助不知道几十几百万拿来贴家用,把自己逼到一定要拿好成绩最好夺牌回来的绝境,值得吗?詹爸以前那句"多少人在看你女儿好戏"还真的一语成谶,神预言啊。
作者: wall2580 (假的)   2016-07-13 11:11:00
多少人看你女儿拿下2座大满贯双打冠军,2座WTA单打冠军,登上世界第一的好戏,真的是神预言啊
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-13 11:22:00
对啊,现在更多人在专注本届奥运妳女儿吵吵闹闹抢了资源之后会打出什么结果出来,而且还不是祝福的关注,根本可能先把各种嘲讽文拟好了,等你女儿摔倒可以马上发啊
作者: wall2580 (假的)   2016-07-13 11:35:00
那就等结果出来在说喔,你确定詹家得到资源就会夺牌?虽然就算詹詹没得牌,记者新闻大概也是支字不提吧
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-13 12:02:00
你阅读有障碍?詹詹现在无论表现再差,都立于不砲之地啊
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-13 12:03:00
是否有这件事詹家的表现本来记者就不会砲,两码事。连龚邦华那篇都可以下很婉转的标题了 XD
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-13 12:04:00
卢08年也是看着资源都给黄金女双去仆街,回来才有话事权最终促进一条男女公平规则,他可不是在赛前大吵大闹喔他赛前没靠杯什么当选国手却被制度霸凌,而是看结果再说
作者: qazqaz (芃芃)   2016-07-13 12:22:00
楼上到底在讲啥? 有问题本来就要先提出来 制度公平到底跟夺牌有啥关系?
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-13 13:31:00
所以呢?给你一张p卡,民众会因此认为大家扯平了吗?今天我只想讨论公关操作和行动代价,难道你们觉得很高明?
作者: blueprince (Back)   2016-07-13 15:14:00
这篇不应该算讨论吧?没有客观性 又拉詹家出来模糊焦要不要改成心得?
作者: allgroup (卖或换霹雳武器名鉴...)   2016-07-13 15:58:00
http://i.imgur.com/2BPhjdT.jpg 左二就彭大记者阿
作者: wall2580 (假的)   2016-07-13 17:02:00
如同我之前提过的,专栏中104年2月5日仅为协会送请国训中心审查的公文,可以请协会或该记者提出国训中心回复网协的公文吗?http://www.ctwa.org.tw/UserFiles/news/20160627114812906.pdf在网络上查到的举重协会遴选办法,可以看到也是经过修正,并于105年5月11日才经国训中心核备。http://goo.gl/FYPdis
作者: ragtime (和乐无诤)   2016-07-13 22:33:00
我的疑问同上,既然有公文,再来就是看协会什么时候公告给选手知道。看发布的时间点,网协若有疏失,谢争取权益就更站得住脚原PO的詹家角度思考,虽然有逻辑,但用对谁有利来思考,又会变成谢詹之间的纷争。台面上,应该回归到制度怎么订最公平又有机会夺牌。
作者: free4u28 ( )   2016-07-13 22:44:00
同意楼上。
作者: wall2580 (假的)   2016-07-13 22:59:00
104年2月那份公文根本不是公告,结果现在大家都认定(包含新闻也报导)是104年2月公告。国训中心收到后开会审查也需要时间吧。审查通过回复网协同意核备后,才能公告吧。这些时间应该都不算吧。感觉故意是选对自己有利的资讯揭露。另外为什么总是记者来回应而不是网协或官方。(官方唯一的回应,除了P卡,其他的重点就是所谓尊重专业,将问题丢给网协)。连同上周原本说3届规则都没有改变的消息,也都只是新闻。结果发现新闻错了,网协就立马否认切割....
作者: blueprince (Back)   2016-07-13 23:43:00
你这篇到底是要讨论奥运还是婊詹家?你回应推文的内容是客观讨论的内容吗?现在是婊詹家就是客观喽?
作者: wall2580 (假的)   2016-07-13 23:58:00
所以还是请拿出国训中心同意网协核备的公文,网协收到后何时公告及如何公告的资料。这篇专栏最大的重点就是将那一份公文视为公告时间吧。当然后面对谢的评论,其实也蛮值得参考跟思考。
作者: TNTKK (喜欢得冬天快来)   2016-07-14 00:33:00
有理
作者: ozakiinptt   2016-07-14 09:14:00
A鹏在谢淑薇脸书上的留言:去年2/5更改、今年5/27才在奥运截止日期前寄来
作者: coolfish1103 (Fish)   2016-07-14 09:43:00
今年才寄?哈哈... 网协你也太可悲好笑。
作者: Nishikori (金帛糸音戈)   2016-07-18 01:36:00
沾沾冲高排名当然很容易 因为很多黄金组合都为了奥运纷纷拆伙,刚好趁隙而入,不觉得合体的时间很敏感?
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-18 11:34:00
趁隙而入不就是提高夺牌机会? 做事要聪明,不是闷著头干
作者: Nishikori (金帛糸音戈)   2016-07-18 14:06:00
你觉得以沾沾最近烂到爆炸的表现能夺牌?
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2016-07-18 17:45:00
一烂还有一烂烂,世界排名第五,总比网球项目其他人机率高今天是不是只看结果,就不谈机率了?客观机率就是"比较高"但比较高不代表保证,请问哪个项目的NO.5能保证最后会夺牌?假设结果NO.5和NO.39最后都没夺牌,代表开赛前的机率相等?NO.5和NO.39在开赛前的赔率会一样??
作者: getwild (@@)   2016-07-20 09:52:00
给嘘的...如果詹家没冲高未来的排名.根据旧制会是谢的所以当然要开个门..让自己有机会可以抢到教练证..

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