Re: [讨论] 美国顶大生程度好吗?

楼主: moboo (我是陈米布)   2021-11-07 13:47:42
※ 引述《peter98 (新兵)》之铭言:
: 我是来美国念研究所洗学历的 其实我也不太懂这边大学前的教育文化
: 但是从我接触的几位大学毕业生来说
: 我明显感觉到跟台湾大学生的分别
: 1. 实作能力强
: 2. 讲话逻辑清晰
: ※ 引述《AlainDelon (午后七点零七分)》之铭言:
: : 之前开LinkedIn看了下老美客户背景 (挂principle)
: : 美国tier3学校 前段州立大学毕业 世界排名小输台大 与清交相当
: : 以前看美剧都觉得美国大学生不是很废吗
: : 整天打球 撩妹 开派对 台湾顶大工科那么认真念书
: : 而且台湾推甄或考研究所超拼的 美国多半大学毕业就没再读了
: : 这样美国顶大生程度有很好吗 只是生对国家当客户而已?
国外顶尖大学生当然有强和弱,撇开能对到各位的,已经都是不错的学生
真正弱砲的其实应该干不了大厂工程师,所以先筛选了一部分
但强的人大家应该不用怀疑
我以前在Apple当低等工程师时候看到很多毕业没两三年的史丹佛MIT柏克莱大学毕业生
能面试上大公司,是真的手作和学科都很扎实,大家应该都能想像,
反正就是老师给一个题目,相关的东西都自己生出来
没人带就自己找资源
放到业界,就是老板想做个东西,这个人就能生出来
甚至Apple现在很多硬件功能的原型都是Intern+一个工程师就搞出来的
(正职大部分都没空搞研发都在搞设计量产)
大家应该都有一种经验,到一个地方,同事强不强一下就感觉得出来
即使自己不是最强的,自己是弱砲
但还是能感觉出来同事强不强,讲话有没有逻辑,基础观念懂不懂
不过回到台湾
顶尖大学生要跟顶尖大学生比啦
其实现在台湾顶尖大学生真的跟我们十多年前唸书的时候不一样啦
我们那时候做个专题就很厉害了,他们现在手上资源爆多
真的可说是十倍速二十倍速在学习
许多顶大的大学生,跟中间的大学生的学习能力差距有拉开来
即使他们出国,也能在美国顶尖大学混下去
一样会被美国大学认为是国际学生都很优秀
老实说,我不觉得台湾平均以上国立大学生普遍有这样的实力
两边平均水准的学生都普普通通啦
小弟在今年暑假的时候,担任Google一个硬件活动的mentor
这个就是办一个夏令营,然后找一堆Google硬件工程师来辅导,
丢树莓派和一堆sensor给他们
看他们八周可以搞什么东西
今年能参加的成员很多都是国外大学放暑假或者是台清交的电机资工机械
里面有一个交大机械学弟,才升大三,已经可以自己找网络资源写code做机器人
手作能力不输我这几年看到的顶尖国外大学生
虽然他学科还是欠缺(大三才有核心科目),
甚至外面得太多奖让他觉得学校似乎没那么重要
我还是辅导他要好好把基础学科念通才好找工作
(但大二以前的科目对他来说真的太简单,他懂的远超过大二科目的内容)
但同一时间我也看出他如果最后只能在台湾轮班或是做机构,应该是浪费才能
如果把一群台湾顶大的学生聚在一起,几周最后生什么东西出来呢?
有一组用树莓派+相机+手机做出了超市推车视觉辨识的装置
而且跟推车整合的机构也3D打印做出来了
也就是把香蕉丢到推车里面就会自动辨识跑出价格
你可能会嘴砲说 干这个有什么难的国外开源的去copy一下就有了
啊如果香蕉西瓜叠一起不就看不到香蕉 这程度还好吧
我们大家都出社会了 当然觉得这不就是这样
但身为导师咧,看的是整个过程的实现能力,
要做出app要做UI,联网需要前端后端的网页数据库
需要什么资料,就自己上网去找资料然后写出来
就跟在车库里面找玩具零件组成机器人一样
重点是在找的过程之中怎么判断什么东西是需要,要了解多少,的这种能力
这种能力我们顶大学生厉害的大三大四就有了
所以不用妄自菲薄
通常这样的学生也不太需要烦恼怎么升研究所
顶大学生成绩还可以就能直升了,或者出国唸书,
所以他们能专心做这些事情
反观我大三大四还在把妹玩社团办演唱会咧....根本没在唸书
出社会跌跌撞撞也是有一份工作,他们有这样的基础绝对远超过我们这世代
十几年前的交大,我敢肯定各大学除了大学系上支持的社团(太阳能车那类)
实作科目绝对没有这么高标准
但是最后,
我们台湾平均水准的学生其实根本没有这种实力
我们正规教育虽然改善很多
但是大部分人还是逻辑相当缺乏,解决问题的能力很差
尤其是6/7年级世代,有很多人工作起来真的是很心累
问题大家应该也很清楚
就是讲了十几年教改对于思考这种东西着重太少
我们的老师与家长,大部分也没有能力教
家长许多就没逻辑了他怎么教小孩XD
古文这种东西,里面有很多教你逻辑思考的部分
但是我们旧时代的老师很多没有能力教,所以变成注释背诵大赛
大家才会觉得他没用
你想想看嘛,孔孟这些人平常讲道理
都是在朝堂上跟人家辩的
基本上就是政坛上勾心斗角的内容
看到不按照制度乱搞,就是一阵痛批
即使官做到行政院长,当然最后结果就是只能到处流浪开补习班,不得长官疼
这不就跟我们的职场还蛮像的
历代古文蛮多的都是跟皇帝讲道理的
但我们的老师们是否能出题目,
鼓励学生讲道理
并跳出自己思考的逻辑
客观的鼓励学生发展自己的想法
很多新老师开始能接受这种观念
但家长很多也程度还没到
但这也是我们的机会,我们只能期许自己在教下一代的时候多鼓励思考
在这样混沌,充满硬凹,指鹿为马的社会
找出自己的路
作者: tonsofdamage (巨量的伤害)   2021-11-07 14:47:00
可怜台湾环境,高手只能轮班或当机构画图

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