※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1V7qXzth ]
作者: KirimaSyaro (钢铁寰粉) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 学弟填台大电机放弃资工被骂惨
时间: Tue Jul 28 05:34:34 2020
本肥肥台大电机跟台大资工都读过
分享一下
就是阿
一堆人说电机转资工超简单
可是你在算OP电子学的时候
资工系在自干linux kernel
你在算电磁学画smith chart的时候
资工系在写编译器系统程式
然后你说电机读完转资工很容易 当资工系都塑胶?
还不是都花一大堆时间要去补要去追
现在一堆人转成功 是因为工作超缺人 来者不拒
所以你刷完题就能上
之后只会越来越竞争 因为每年资工系毕业生越来越多
之后就没那么爽是肯定的 以后没个三头六臂想只靠刷题找工作?
做你的美梦
还有资工线上教学资源很多 所以很多人自学
但还不都是要砸额外的时间下去苦练
既然要花时间 那你干嘛花时间读电磁学
最后还只有50分
台大电资学院李琳山教授
评价 电机跟资工 算客观
https://youtu.be/PtmthIH1JJs?t=3173
不过我要帮他加一下
资工比较竞争 但机会也比较多
意思就是你可以争取到出头的机会也比较多
电机比较不竞争 大概就是 上面卡一堆人
差不多就是这样 你一辈子就这样了
如果怕竞争读电机 那还不如重考医科
大概是这样
※ 引述《arrenwu (猪猪学姊超级可爱)》之铭言：
: ※ 引述《vu04y94 (今)》之铭言：
: : 学弟今年考的不错
: : 指考分数看起来可以上台大任选
: : 本来可以唸资工却填了台大电机....
: : 然后他老背一直跟他说
: : 唸台大资工毕业起薪就破百了
: : 五年内基本上可以两百
: : 想出国去FAANG 年薪可以破千万
: : 有没有填台大电机放弃资工会很笨吗?
: 他老爸如果预计让他旅美而且家里家境也没问题的话，
: 那放弃资工目前看起来确实是可惜
: 但读台大电机系路也不算走太歪啦，要申请到美国EE Program算是容易，
: 要申请CS我不太清楚，但我同学不少有申请到美国 CS Program。
: 记得跟他说大学认真读书把成绩顾好就对了，没有东西在大学比成绩重要的。
: : 推 LaplaceDemon: 资工很看天分的 07/26 23:27
: : 推 yymeow: 资工很吃天分，业界又只看本事不看出身。112在这里并不吃 07/26 23:31
: : 推 wastetheone: 电机可以转资工，资工转电机难 07/26 23:47
: : 嘘 Cliffx: 没差好吗 电机毕业也可以转资工 资工你转电机给我看 07/26 23:47
: : 推 nbalook: 可是 也有人考上程式写不出来的 07/26 23:51
: : 推 balabababa88: 资工coding很吃天份 EE跳CS容易 CS跳EE难!! 07/27 00:06
: : → balabababa88: 选电机未来比较多选择 自认coding与数学天才选资工 07/27 00:07
: : 嘘 sowgotoHELL: EE屌打谢谢 一堆北七以为自己天才念CS 笑死 07/27 00:14
: : → sowgotoHELL: 现在满街coding仔 07/27 00:14
: : 嘘 AZBTPATONY: 资工很看天份的 07/27 01:00
: : → GGINDOWBOW: 资工好像真的偏天份比较多 电机在台湾还有很多组 07/27 01:00
: 我实在不知道为什么整天有人在说什么“资工很看天分”，
: 奇怪，怎么一堆人到美国都变得很有天分了？
: 另外一种说法就是“资工要对写程式有兴趣”，
: 同样地，怎么一堆人到了美国都从突然对写程式有兴趣了？
: 明明就只有极少数人会投入科研去精进算法，
: 哪来那么多对天分的需求？

楼下电机系毕业有用到电磁学吗？反正我是没有

转资工真的很容易

医其实也蛮饱和了

走软工呢．．．

003教授ㄟ 当年语音转换的研究 想入门就先去看他的网站

把英语练好才实在 去欧洲念牙 还可洗血统

又一个新ID了

李教授 跟贝教授 实验室在我那年代都是奥数金牌的 最后PhD都还是去国外念

近十年看来，台湾coding几乎没人才，几乎，这十年的资工毕业的都在干嘛，人家电机的好歹肝出一个台GG

台湾资工人不行很大一部分是因为语言跟文化不行

电机系搞一个不好也要搞linux啊 谁说不搞的compiler 袖子卷卷也是下去写啊 囧>

你做.com光文化就无法世界化了, 没scaleup前就死了电机那种跟着spec走的, 跟文化完全无关的东西才有可能跟世界其他地方一起玩, 这样才有市场

我觉得都有市场啦 少点没事钻牛角尖的教学才是重点

何必呢 电机资工本一家 比难度的话难道你要念纯数?

纯数和应数的 我们都要很尊重的orz一楼我电机系毕业 有~过了十年多后用到电磁学了纯数的比较容易在历史上留名反正都忘光了就重念吧@[email protected]~

之前我NTUCS同学还跟我讲他们是 science不是eng, 我听了一堆?????????????

大概在做图论什么的吧@[email protected]~那还蛮 science的那里不理论 电机也一堆很理论好吗...一堆电磁学的

我纯血毕业，怎么没印象我也有写过 kernel？然后 compi

optimization的 最近还有一堆量子相关的

ler 根本就办家家酒啊....

华尔街最近也一票CE人在里面了你这样完全把一堆电机里在SIAM混的人给忽略了XD= ="~ 自己找哦

笑了, 那反过来讲不就cs除了计算理论, 其他都eng?

你只要不是做Research的都是Engineer啦通讯那领域大部分人再学校摸到的也都是coding simulation

你可以查查"蔡少棠"

推李琳山

OS里面比较泛用的 multithreading 不见得要在课堂学

我说的 compiler 办家家酒是指教得太少了。据说现在还是个选修？

学校的compiler根本笑话

MIT的Luca 他学生都在数学界混的

实务上你学用git和一些受欢迎的library才是CS比较常见的优势

JACK哥的学生 也都在数学界吃饭 好啦 这比较应用我是学店生 就....都自己学啊orz

电机系确实有不少传统领域你不在学校很难学，但这些领域

你拿EE大学课程讲没很理论, 你讲的计算理论在CS大学部

这篇就标准学生文

计算理论 就 看一下当年图灵哥边跑步边想出来的

112EE大学部本来就没很理论 想学理论的都去醉月湖了

出社会 电磁学跟linux kernel一样没用

另外，看到函数假设smooth和极限的交换这个没啥问题啦绝大部分情况其实是长这样

多的是跳跃跟non-smoothㄉ ㄏㄏcontinuous函数很常见 smooth未必

很多时候甚至非线性用线性模型估计硬干都会work写严谨没有问题，你引些定理也不会长多少

现实中大多是在有限点跳耀 其他点连续的函数非线性用线性模型估计硬干都会work 那是你看太少

但要注意的是你工作环境的状况

你要能work 泰勒二阶以上的影响都要忽略

事实是很多时候前几阶都会影响

有些时候数学很美好 但搞不出来也是白搭 (这那个大

能接受这范围也很大 如果你product是FGA这种规模

现在谁资工系在写Kernel跟Compiler..都马在做ML好吗...

大说的我忘了)

一点点误差 一点点小改进就是billion等级的收益差距

搞不出来是不至于，但通常是不需要

你在哪个领域那么criticalXDDD

再者，FAANG一堆fullstack的缺，基本上非本科的都可以胜任，唸资工才有机会做软件工程师的这件事就算未来比较竞争耶不会发生

这样说好了，一个数列会不会收敛跟你会不会证明他收敛一点关系都没有

现在资工本科的那些OS,Archi愈来愈没人care了

但如果在公司行号里面人家用一个loop 10秒可以验证数列收

精算? 还是华尔街?

ML 明显 hype 现在已经有供过于求的现象了

你想走底层...现在这种缺也没那么多啊

成熟的产业cs大国美国根本没兴趣

富贵险中求阿XD 一点点真的差很多 第二名只能喝汤 惨

所以我觉得现在要做软件工程师唸CS根本非必须

华尔街会一秒钟告诉你这不重要XD

现在 控制、信号处理、通讯 会拿不到钱不是没理由的

想升职的话还是要往 infra 走，只会写写 app 比较难往

不一定管怎么来的 会动就好XD

上爬

NN的应用其实都没有办法保证什么 但世界买单啊

对于非CS毕业生来说顶多就是做一些fullstack的作品

对啊XD~ XDXDXDXD 但我讲的是另一个

我还遇过面试前连thread是什么都不清楚的最后也是在FAANG其中一间任职

华尔街每一家风格也不一样 我只能说可以活过好几个

fullstack就包含前端跟一些基本的后端取资料跟datapopulation吧

我还真遇过不会写code在 FAANG上班 后来转U

喔 你的意思是有点像是写个系学会网站那种工作？

看来l你跟我讲的产业是同一族XD

现在最红的自动车基本上唸机械跟电机搞不好还比较有优势@arrenwu,对，但这其实超级缺人

可能不同类 因为我属于地下室躲起来玩机器那端

大公司都很多人在做这个

但那个不是要会用一大堆东西吗XD DB REST blabhblahblah

那个叫mechatronics

还有些有的没的framework 这半路出家怎么会有这种经验？

都嘛说懂 结果都嘛不懂美国电子业又回来一点了 虽然还是差CS 一截

fullstack也是最多转专业踏入的

专业

现在很多前端的framework啊，基本上就是要用再学，

fullstack 现在很多都是从二年制学校拉去四年制+

很多公司觉得你看起来有fullstack经验就会找你面试

业界训练 这种上工成本低 公司都赞助了啦

老实说半路出家学这些framework还是比学network infra,system networking那些好上手吧

我觉得应该是说上层不会觉得不重要 只是那是包在

如果公司愿意教，用framework当然是比较单纯

ML的话只要数学课多的系都可以踏入我不觉得资工系学生有什么特别优势

可能我跟做的都是比较平坦化的中小公司

ML要做专题或在Lab做过工作才有优势 上课没用

大部分公司如果只是level低的engineer都还是考刷题

开会还是都目标取向的

拜ML风潮所赐，资工系的学生突然觉得微积分&机率不是垃圾

数学还比资工系学生强

IE的也做 那个不做 ?

资工很简单 自学没问题 前题是你要有天份兴趣

资工系学生我是觉得以前普遍对数学的态度实在满夸张的

很多都要实作 这都需要大量时间 不是看几本书就会

数学强的系要踏入ML都不难还不用修资工那些系统课所以很多做ML的通常也讨厌那些系统课

我觉得硬干 不是真硬干 是有理论的针对实际情况对系统做优化 这个很吃经验 针对出事也知道那里错了

我朋友以前唸机械相关面试被问系统题还很不爽XD说我面ml相关职缺他问我这干嘛

但我觉得swe多少还是该懂一些

也是对的啊Q_Q

她除非是做Research的，不然其实跟一般SWE没差那么多吧我是觉得数学这种东西喜欢没关系 但真的不必神话

不是research但我觉得硕班毕业做ml相关的大部分还是会想做model系统那种东西容易被视为打杂

那个轮得到她们吗？ 她们多半是paired with scientist吧?

傻傻的 系统才赚钱 做/想做的model满大街

我本来也曾经想说找个跟ML相关的职缺 无奈没专长XDD

现在只有几个缺而已 就说了我朋友该发的都发了的

呵呵 还不都是资本家的奴隶

我觉得现在是李灰灰那几个大头把泡泡吹得超大要开始破了

同实验室的直接scientist起聘 立马有缺XD

我不好意思说 我没资格讲这事 XD但有一个人前两天才讲了这事 这哥手下有几个$B的

NLP跟 Reinforcement Learning 算是这阵子很夯很屌

我在美国唸书的时候是2016蛮多唸ML相关的硕班同学

做ML model真的很竞争 没有天生神力还是别去

另一个讲这事的是一个NSF 老奶奶 她直接说了一句她不

喜欢现在的AI 这不是NSF的mission也不是science

现在很多学校AI领域在找的都是NLP专长的

而且就像你讲的因为pair with scientist所以很多人会连带觉得自己比较有价值

NLP 是 neural language programming 还是 natural language processing？

不对 model的是你要搭对车 你台湾人就先错了

有些人毕业会找applied scientist

如果是后者我应该要块陶惹

@wuyuilin natural language processing

我也懒得告诉你那里搭车 我学弟生对时间全搭上了

完啦

别这样想啊 搞不好你是 NLP救世主啊

搭对的人就会在 msrc gbrain Fr移来移去的XD对啊 记得拉上我一把啊wuyiulin

学长别开玩笑啦QQ

现在应该还是computer vision比较红比较好找工作吧CMU MSCV录取率听说比很多博班还低了应该期待下一个自动车救世主

也不一定好找吧 MS有的缺非常少 PHD都要等缺开了

台湾很多LAB现在也都在做CV

但我总觉得CV人会做得好像差不多都做到了XDNLP那边还是大便一坨

当然可能CV因为成熟的关系一般缺比较多啦

不过我唸cv的朋友大部分是都有找到工作而且蛮多都不是资工本科的

再一两年再看 XD 开缺的数字远小于学生数

大CS时代资工系其实优势反而不多

资工转起来真的不难，基本上理工在社会就要有东西看一看就能做的决心拉，在外面工作会有很多东西叫你干总不能跟老板说不会吧。

现在几个做model的不是在那里切来切去黏来黏去的

在疫情之前FAANG CV相关的缺一堆，更别说还有uber,Lyft,景驰，XXAI一堆疫情之后就不知道了

真从理论上做的就手指数得出来 但model文章多到爆uber gg lyft 差不多 景驰..(这我不好说)

好像还有图森跟一些做lidar的公司不过在美国的中资做自动车的公司真的超多...我记得还有DiDi

还有那个蔚蓝....

cruise啊 zoox啊 TuSimple啊

这里面上岸不多啊~~(笑)zoox上岸了XD

电机转资工最好简单 但资工比电机好转是真的

回到这篇文前面主题 EE很多做理论的 别瞎讲 XD

能满足自己物质跟精神就足够了，没什么好比的。

我觉得最鸡掰的是 个人申请的二阶甄试 电机资工不知道是不是都故意弄撞期 让你不能同时去 也不能都上了才决定

反正我鲁蛇学店生 这种什么申请都跟我没关啊

zoox被Amazon买了为什么叫做上岸？

这算中国用语吧 开公司的目的就是等被收购

资工照理也能肝脏出个台积但没人愿意给钱

笑死居然有人说医饱和了 眼红484

没有超大公司在后面 就是比谁钱先烧光

干没写过kernelㄉ 真ㄊㄇ爽资工文化带不起来 游泳到对岸门槛也低 根本一堆人都跑ㄌㄅ

电机路相对窄

台大编译器是选修吧 印象中班上没多少人 然后我没写过 kernel 作业就只是加几个 system call 然后编起来而已 真要说毕业门槛最硬的科目 看起来大家还是觉得 DSA ADA 最苦 其他的话一堆营养学分 什么现代科学心灵科学之类的...

大概是这样

ADA是在上些什么啊？

来考医科啦 少子化更好考了考上人生就几乎宣布破关惹

有点道理，推

不是电机怕竞争，而是资工和医生一样，劳碌命，码农不是叫假的，电机如果出头了，躺着就有钱...怕出不了头的反而应该读医科，考不上的才读资工。不怕竞争的，来电机吧XD

现在理组战理组就是惹，相煎何太急

如果内容不出 ItoA，那学不会应该就是太混了我也好奇什么叫做“电机如果出头了躺着就有钱”XDDD

112EE有computer science 组阿 XD

其实我也不太清楚怎样叫做竞赛等级的题目XD

肥肥我也觉得电机修课很智障，硬背工数公式当人体计算机冲三小？

我刚刚去看一下 IOI 19的题目，虽然我没有真的去写code

读电机的爱说资工是看他“要不要花那个时间而已”

觉得比修课比实力什么的都是浮云 好好刷题或靠门路进硅谷大公司才是重点

@mariewtsai 这说法也没错啊XD 跟"我认真就能100分"类似

台湾不管唸ee还cs后来还不是一大票都去ic厂了有差吗==如果要讨论以顶级外商为目标的神人的话唸啥就更没差了

学校学的都用不上，考试有用而己，别太介意。

电机是硬的，资工是软的，各有所长。要比也完全不是像你这样充满偏见的比较。书没读通乱讲

前提是出国去，在台湾用最多还是linux kernal,跟前后端，台湾公司根本不会用ml,软件只是硬件的附属品，不过也是比不上台大酱料一堆宣称研发ml的根本只是追技术，完全没应用

大家都知道能进去不是问题 能撑下去才是问题基础差人太多同事连教都懒得跟你讲 直接把你放生让你每天被老板狗干 你自己就会找地方滚蛋了

要就选资工，电机不作ic就等死吧，不如去重考当医生

徐老师现在跑去国外啦

资工教授比较正 结案

那个CMU的?

GG轮班救台湾

在台湾 做IC和写软件哪个平均薪水高还要我讲？闭着眼睛也是填电机

推中肯电机大公司内有较扎实的理论培训，培训完做好自己的事并不用争，缺点是可能到天花板或长期做差不多的事情(尤其对人员流动少的公司)

软件软趴趴

文组都能自学资讯到上市公司，电机不？

能考上这种等级的二类组菁英我是觉得不用替人家担心啦

白痴才不知道读台大电机的聪明怪胎一堆 跟医科根本没差多少

真的想读资工就好好去资工系，我就是电子系资讯组，基本是跟资工读的差不多，但很明显感觉的出来资工出身的都比我强非常多

因为人家的舞台是全世界，不像你只能待在台湾啊呵呵

电可以转资 资几乎很难转电

电机毕，人在晶圆业，什么电磁学，电子学，半导体物理等等，一概没有用上，Excel学好工作轻松很多倒是

推尤达大师李琳山

资工转电机门槛更高

一堆人以为会coding就是软件，台湾资工学软件，没学到软实力，一堆自干王，在台湾选电机后悔的机率比资工低

台大电机进GG阿

资工偏软 电机偏硬 但其实两者接触差不多

高中生coding就屌打每年99%电资硕

u

刷题是军备竞赛 怎么有人认为可以速成

我现在就电磁模拟加coding啊 高中生懂电磁吗 coding只是一项工具 根本就不是什么特殊技能好吗如果要当码农 根本连大学都不用唸 网络资料太多了

人家玩竞赛是图论几何数论离散机率赛局DP最佳化全面碾压

其实主要是ItoA熟啦 高中生数学普遍没那么强

路很宽广谁跟你电磁学

沾点边还行，工程数学高中生不会学那么多

读过数学系飘过。。。。

只不过其实算法的部分用到的大学数学也没那么多而且说当码农不用读大学也太夸张啦 这种码农很难用的

医学的竞争也是激烈的啦

ID竟然是...

你读过资工ㄛ

资难转电 可是资很少人想转电啊XD

IC设计部门 都电机系

我数学系的啦 数学还能被拿出来婊是招谁惹谁？

很中肯啊，很多人都用投机心态，也不想想浪费的时间成本谁来负担，既然未来想到资工发展就早一点开始学会怎样吗

电机笑而不答

推徐老师！教得好

5成的资工听到高低频 讯号 filter就投降了剩下的是有作影像处理相关的

推

好多优秀学长在推文

台湾产业没那么缺软工 够能力的都在国外了 剩下的多数是码农

别闹了 台大资工看懂assambly就喔弥陀佛了 还写编译器?自干linux kernel除非有专题不然谁会去搞这个

电机被你讲的很不值= =IC还是很有竞争力的好吗

你资工系可以自学电子学吗？

翻译：资工系比较闲，所以比较多时间自干 问题不是每个人都有资质跟自制力，天花板高又怎么样？

推李老师大神

推，但这在全世界都通用。

难怪化工要转资工所

进GG读逢甲就可以了，何必唸到台大

自干kernel跟 compiler不是只有成大J老师喔

这篇爆文才是真八卦版阿，零蟑螂XDD

在台湾资工毕业还是大多去硬件

你讲的OS compiler 都是大三课程 所以要转的话 大二以前转以台湾产业来说 GG发哥挂帅 所以电机还是吃香但欧美日韩中新加坡 基本上都已经是软件为主这年头需要用到OS compiler学问的职位其实范围很小主要还是看你对什么有兴趣 底层系统 还是比较看的到的UI层如果是表层一点的东西 OS compiler只要有观念就好 实作免了但不可否认 软件界顶级人才中 资讯的确比电机比例高很多参加ACM IOI的电机人也是占少数

鬼岛都在浪费资工人才，资安也都不重视，硬件为主资工还是国外比较重视

我大学时是上徐的compiler 的确是要硬干YACC LEX C--啊OS两个老师教的不一样就无法确定期末专题是否都有实作了assembly当时是CYY教的 硬的很 虽然一堆人用C转就是了 XDD

资工是真的有比电机好转啦...

通讯一堆理论好吗==你不要自己电机没念透在那误人子弟...原来还在用学校id 真的不要害人==

电机转资工算好转的了，你软要转硬保证更崩溃

唸什么都好啦，一起加入ic design赚大钱才是真的进来写写driver FW

说转资工容易的来决斗阿干

台湾还是只有电机比较可能IC hw

没出过社会的学生屁孩幻想文还一堆人推Zzz

我看你根本不懂纯数应数

08电机 想做 CA 那就是电子学 数位逻辑 Linux Kernel 都要懂 而且做通讯的硬件架构就是 RF system 也要懂当然 compiler 也要会

while（run）

以后只有资电没有电资 大家不要打错了

学生文转过来干嘛

花时间读电磁学 只有50分太小看电机系不管有读没读 都不会超过30分

电磁要难真的蛮难的 积分要很强

客观来说没什么工作不竞争也不怕被取代呀

还是得跟世界潮流走，不然迟早被淘汰，自己回顾一下台湾和世界这50年就业市场的转换

大学资工硬干Linux kernel? 100个 台大资工仔有1个在大学部硬干啊？

学生文转过来干嘛 现在是比谁学得快 学校教啥有差

我电类毕但做软件工程师 真的有很多东西要追要补至今依然对编译器没什么概念