楼主:
cjol (勤朴)
2020-05-19 21:20:46※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: moslaa (万变蛾) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 外省人搞半导体很强汽车却不行
时间: Tue May 19 13:18:37 2020
看了原PO的讨论串，只能说，
成功的孩子人人抢当爹，失败的孩子人人撇关系。
台积电成功了，大家都说是自己的功劳，
如果有人提"外省人"，就会有觉青跳起来大骂：张忠谋是美国人！
是的，张忠谋法律上是美国人
但美国人不只张忠谋一个人吧，为什么是张忠谋来中华民国？
而不是啥 John Smith (乱比喻的)
觉青总不会认为是张忠谋从小吃台湾米，喝浊水溪的水，他热爱故乡台湾岛吧
我凭以前看过的资料印象稍微写一下这段历史 (应该会有很多漏失)
首先大家要知道，运用半导体的电晶体是1950年代发展出来的
一直到1960年代都还是一种价高量少的东西
普通人不会知道这是什么东西，更不可能去预测五十年后这小东西会主导世界
因为它价高量少，所以1970年代，美国想要把它给外包出去，
给人力便宜的地方做，以压低成本。
以上是这个故事的大背景，所以很多人认为这是美国人的功劳，跟国民党无关。
错了，这个故事还有小背景
就是美国人虽然想外包出去，但并没有指定要给台湾。
1970年代中期，行政院长孙运璿与底下幕僚在思考中华民国在纺织业之后
要搞什么产业，当成下一波国家发展基础
这里再次提醒大家，不要拿历史发展的结果反推，认为选半导体天经地义
其实也可以选家电业啊 SONY就是做电视的啊
最后孙运璿决定搞半导体。
好的，方向决定了，总要找个专家来掌舵
最后选择张忠谋
这里要搞清楚三件事情
第一，张忠谋在美国已经做到德州仪器副总裁，
他大可以继续在美国当副总裁，甚至赚够了，退休。
第二，张忠谋不是自己求着来中华民国的，
他没有想念浊水溪，跟史明也不是朋友
第三，张忠谋是孙运璿飞到美国，请他来的。
怎么谈的，我不知道，
照我想来，大概只有两种打动方式
一，大家都是中国人(文化意义上)，回来帮帮自由中国吧
这是动之以情
二，你要多少钱才过来效力，你说吧
这是动之以利
无论如何，绝对不会是
三，大家都是台湾人，回来帮帮台湾吧
or 台湾卤肉饭很好吃，小米酒很好喝喔
以上是觉青最不甘心承认的故事小背景。
大家参考看看。
作者:
MintSu (Simon)
2019-05-19 13:19:00一个人成不成功在于他的作为，而不是他是什么人！
作者:
deann (古美门上身)
2019-05-19 13:20:00张忠谋从没在台湾受过教育..但严凯泰就...
作者:
odahawk (羊皮狼)
2019-05-19 13:20:00本篇示范外省神话
作者:
QBey (Q贝)
2019-05-19 13:20:00爱因斯坦
作者:
wa88 (DayAndNight)
2019-05-19 13:21:00原po是112MED ip
作者:
shengyeh (shengyeh)
2019-05-19 13:22:00孙决定搞半导体 所以美国就要让他搞 XD
作者:
wintxa 2019-05-19 13:22:00= = 没台积电之前 IC设计厂是要有自己的晶圆厂欸
作者:
MintSu (Simon)
2019-05-19 13:22:00张忠谋和严凯泰之所以成功主要是受台湾文化影响
作者:
MintSu (Simon)
2019-05-19 13:23:00其实受台湾文化影响而成功的外省人很多，像蒋经国
作者: nightyao (yao) 2019-05-19 13:23:00
跟史明这位共产党有什么关系？
作者:
shengyeh (shengyeh)
2019-05-19 13:24:00你把联电放到哪里?
作者:
shengyeh (shengyeh)
2019-05-19 13:25:00连RCA都没提 这篇到底再说什么?
作者: yiersan (一二三) 2019-05-19 13:25:00
原来您在场 还是有通天眼 笑死
作者:
wa88 (DayAndNight)
2019-05-19 13:25:00你的三太窄化了
张董为什么会来台湾中年创业 他的自传也写得很清楚了
作者: yiersan (一二三) 2019-05-19 13:26:00
真的乱扯一通啊 佩服
有兴趣的可以找找严家在大陆的关系，可谓是影响力庞大
呵呵 FINFET也是挖外省 台积电基本上都是靠外省人创
作者:
wa88 (DayAndNight)
2019-05-19 13:26:00本土意识如果是这样用 根本不能用好吗
作者:
MintSu (Simon)
2019-05-19 13:26:00其实习近平当年在福建时会十分仰慕台湾文化
作者:
MintSu (Simon)
2019-05-19 13:27:00所以现在才会巴著台湾不放！唉~台湾文化太伟大了！
作者:
oftisa (oo)
2019-05-19 13:28:00日本、韩国都是半导体、家电都做，谁说只能二选一？
作者: tedchen1025 2019-05-19 13:28:00
你没提到飞利浦，另外Morris和老曹都外省人…老曹还
作者:
shengyeh (shengyeh)
2019-05-19 13:28:00连TAC美国华人科技顾问团也没说 不要自己幻想好吗事实是联电比较早开始啊 还挑中张哩 XD
作者:
shengyeh (shengyeh)
2019-05-19 13:36:00精神胜利法 是无敌的张当然是为自己的前途 谁管中国台湾怎样
张董自传上集出版很久了 有空拿来看一看就不用出张嘴讲些五四三
作者:
nmjkluiop (nmjkluiop)
2019-05-19 13:38:00看到说家电 就知道根本不了解产业。。。
作者: nodnod 2019-05-19 13:40:00
觉青：不管啦 外省人都是滞台支那贱畜
作者:
yeay (非心)
2019-05-19 13:41:00知道自己凭印象写又漏很多，就先去把相关资料补一补吧。最基本的自传什么都没看过，还在妄自猜测，在台大做学问不该是这样的。
作者:
FMANT (OE)
2019-05-19 13:42:00事实是残酷的 张忠谋来帮忙的是自由中国 决不是台湾如果当初要他来帮忙台湾共和国 他可能直接去帮共产党
作者: yiersan (一二三) 2019-05-19 13:43:00
可怜啊 自传都没看
张忠谋当年创办的时候也五十七岁了。一般人早就不敢创业了何况那葛年代这个年纪早就去退休享福了
作者: c41231717 2019-05-19 13:46:00
台湾有舞台 外商就算当到总A也是绑手绑脚德仪完 张早就可以退休了
作者:
antivenom (antivenom)
2019-05-19 13:47:00外省人一半在竹联帮混 一半在青年公园要饭 0.01%靠爸
作者:
histing (蛰伏...)
2019-05-19 13:48:00是事实 但也没什么好让觉青崩溃的 该崩溃的是五毛吧
更应该崩溃的是蓝趴粉 老小蒋整天汉贼不两立现在的蓝趴都在比谁更会素习大大览趴
作者:
FD56 (我是FD)
2019-05-19 13:50:00没写到李国鼎 失败
作者:
rex9999 (雷哥司)
2019-05-19 13:55:00听你在屁。当年张忠谋会回台最大原因是在资产管理公司倦
作者:
Golf19 (19Golf)
2019-05-19 13:55:00玩风电 真的脑残
作者: MotleyCrue (克鲁小丑) 2019-05-19 14:01:00
觉青真的可悲 只有意识形态没有是非
作者:
THEKYLE (CK)
2019-05-19 14:03:00国立殡仪馆教得出张忠谋？啊讲错是编译馆
作者: marknm 2019-05-19 14:04:00
事实证明今天台湾还在靠国党创出来的本 觉青崩溃张不甘台湾没错 但总要孙想搞 请他回来
作者: Willier (小麒) 2019-05-19 14:12:00
结果张忠谋也是挺蔡英文啊
作者: twken10 (twken10) 2019-05-19 14:17:00
癌董拿什么吸引年轻的肝？
挺蔡英文?!不挺是要被DPP整死喔!?事业做得成功就一大堆人巴上来沾沾光,如果张忠谋没把
作者:
newtana (newtana)
2019-05-19 14:29:00韩柯昌粪又在自慰幻想了，那时连讲台语都要被罚钱，当然只能讲中国人
作者:
todao (心里有数)
2019-05-19 14:38:00台湾外省人是专有名词，是指跟着老蒋来台湾的那批中国人，所以张是中国人出身，但从来不是台湾外省人。
作者:
LVE (强尼屁股)
2019-05-19 14:38:00为什么会是大家都是中国人，却不可能是大家都是台湾人? 你怎么得到结论的
作者:
todao (心里有数)
2019-05-19 14:40:00中国人跟台湾外省人不是同义词，所以近年嫁来台湾的中国新娘，也不会是台湾外省人，不是同一个族群，她们的自我认同也跟台湾外省人不同。台湾人也不会把中国新娘当成台湾外省人，完全不会混为一谈，以上参看看。简单讲，张是中国人出身，也有美国人身分，但他确实不是跟着老蒋来台的台湾外省人。
作者:
brbear (I'm professional)
2019-05-19 14:49:00张忠谋抗战时曾追随老蒋到中国西南唸大学
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2019-05-19 14:51:00作者:
pk1512 (冉崇)
2019-05-19 15:14:00好了啦 柯粉
作者: sgsg5566 (sgsg5566) 2019-05-19 15:18:00
他跟蒋开穴来的那群支那武装废物难民不一样好吗 台湾的外省人说的就是这一群
作者: andy2300224 (恩~) 2019-05-19 15:19:00
这篇为啥要立个什么鬼人设的觉青草人来打啊？这样会让你高潮吗？
作者: sgsg5566 (sgsg5566) 2019-05-19 15:20:00
霸占演艺圈的伟忠帮 还有各行各业的各种废物外省后代还不够多吗
作者: andy2300224 (恩~) 2019-05-19 15:20:00
还是以为讲出这种大家都知道的东西觉得自己好棒棒？？
作者: u9161031 (PREDATOR) 2019-05-19 15:23:00
又来了，讲得好像半导体就那几个人搞起来的，跟国民党吹嘘经济是靠几个kmt精英发展起来的一样。
作者:
gusser (安东尼胡瓜)
2019-05-19 15:39:00国民党经济政策屌打民进党
作者: wowjesus (wow黑苏斯) 2019-05-19 15:42:00
明明一开始是日本， 结果美国要求日本一定要向外国购买半导体，日本才转给台湾 韩国
作者:
zuan (Hello)
2019-05-19 15:50:00孙搞半导体也是美国告诉他的啦，杜鲁门跟我说的
作者: Willier (小麒) 2019-05-19 16:19:00
棒棒喔
作者: linbryan (bryan ) 2019-05-19 17:43:00
孙本想搞超导体.后来稳扎稳打该做全导体。后来蒋指示要脚踏实地先做不导体。后来商量结果改做半导体
作者:
uruzu007 (放荡的约翰)
2020-05-19 21:32:00外国人啦！又云外省仔
作者:
hegemon (hegemon)
2020-05-19 21:39:00觉青又开始了
作者: li118 (lithebest) 2020-05-19 21:45:00
原来当时你在场啊，他们还谈了什么要不要分享看看
呃，可是初期好像联电也不弱。然后AMD 也还有foundry阿....
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-05-19 21:54:00推todao 张就美籍华人 跟台湾的外省族群没什么共同点
作者: nyct (nyct) 2020-05-19 22:07:00
又想置换概念
作者:
bjock (bjock)
2020-05-19 22:10:00本省人是福建沿海一带，福建是中国=大家都是中国人？
作者: bkj123 (BBBen) 2020-05-19 22:10:00
民国几年了还在本省外省？
作者: Fredck (Fred) 2020-05-19 22:20:00
2020还在分省籍 有病吧
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2020-05-19 22:25:00张忠谋念重庆南开中学毕业的, 18岁前都在中国长大, 台湾还有他同校校友, 怎么会没共同点XDD
作者: azureroki (Roki) 2020-05-20 01:38:00
这里是八卦板？
作者:
km612tw (渣)
2020-05-20 03:54:00笑死 张忠谋如果是台湾现在教育 顶多变个张九万
作者:
henrk (台北大肥猫)
2020-05-20 06:29:00讨论张不如问台湾未来要靠哪种行业，政府有扶植哪行业？生技吗？还没起来就爆一堆自肥案。然后搞教改降低学生素质...
作者:
yudofu (豆腐)
2020-05-20 09:20:00张不是外省人，是美国人
滚回八卦啦 都2020还分本省外省？？什么觉青五毛都滚回去，分裂台湾最大凶手
我爸就是8岁来台湾，唸交大，去美国，后来回台湾在工研院，又去了刚创业的联电当年真的很多外省人唸理工，那时候本省精英都是唸医跟法，外省人小孩功课好的唸理工，不好的读军校或混黑道没有哪个族群比较高档，纯粹时代背景而已
作者: zzzz8931 (肥宅) 2020-05-20 12:03:00
这篇可以水桶
八卦真的让人大开眼界，民国几年了还在外省外省XDD
作者:
wbw (wbw)
2020-05-20 12:20:00公三小 家电汽车里面一堆IC 讲的好像半导体跟这两个行业无关一样张忠谋不是台湾人 不是早就知道的事吗？这篇去跟文组讲比较适合吧 这版乡民应该比原po更了解张爷爷的背景吧
台湾科技界大老外省比例高到夸张是真的！只能说当年本省菁英都爱选丙组不爱甲组