Re: [新闻] 美国梦的高昂代价:硅谷的“极限通勤族”

楼主: waitrop (嘴砲无双)   2019-08-05 11:56:19
让专业的来回答,
小弟超级鲁蛇,
当了十几年全美走透透的极限通勤族,
我比这个作者更了解极限通勤族的情况,
先说有捷运地铁的纽约,
不要以为捷运地铁可以解决通勤问题,
以纽约为例,一百多年的地铁历史,
结果除了曼哈顿市中心的地铁准点之外,
出了曼哈顿就从来没有准点过,
甚至很多站是过站不停的,而且还常常罢工,
所以时刻表上去算的通勤时间是30-40分钟的话,
常常早晚上下班时间出了曼哈顿就要三四个小时通勤,
先是过站不停,到了终点站再等一小时的车回头到自己的站下车,
小弟当年唸书很穷住在很远的地方,
常常一天来回通勤五六个小时,甚至干脆睡在车上,
而且车上超多流浪汉,我也算是一个
再说硅谷的问题,
高速公路上面塞车的都是外国打工仔,
就是没什么钱也没有投票权的打工仔,
你认为两党政客甚至硅谷当地居民会想为为打工仔解决通勤问题吗?
政客跟当地居民想的是如何加税跟在这群打工仔肥羊身上剥夺更多的钱跟资源,
更蠢的是一堆自以为在高大上工作的打工仔还大力支持加税跟教改,
101公路塞车不是最近的事情,已经塞了快十年了,
上一次101公路不塞车的时候是2007-2008金融风暴的时候,
这次通勤问题被放大到这么严重的原因在于现在是"全部"公路都塞,
没有任何人可以幸免,
很多年前在跟同事聊天的时候,
有很大群人是237公路通勤,
他们上下班通勤一趟只要二三十分钟,
住的环境也不错,他们从来不认为通勤跟捷运是问题,
抱歉!现在他们也要通勤两三个小时以上,
同样道理可以套用在湾区所有的地方,
现在想要免除通勤问题,只有一个方法,
住天龙国Mountain View or Palo Alto,
这样公司就在家旁边,也可以坐交通车,
房价从两百万美金起跳,
有些房子都喊到一两千万美金,
房租最便宜三千美金起跳(一个套房大小),
再回到硅谷捷运问题,
其实硅谷早就有捷运轻轨二三十年以上了,还有火车Caltrain,
可惜在美国人心里捷运就是像我这种鲁蛇流浪汉的代表,
华人更是无限放大这个观念,
所以政府想盖捷运第一个遇到居民反对,
公司也故意避开捷运轻轨站,
比较高大上的公司像是水果公司, AI公司Nvidia,还有脸书,
都是离火车站跟捷运非常远,
新的公司分布也故意远离车站,
当然也有例外,像是谷歌跟思科就是沿着轻轨捷运路线盖公司,
所以结论就是通勤无解,公司跟居民都不想解决这问题,
只能看能不能突然发大财买在宇宙中心,
不然就当超级通勤族,
或是像我坐好几年的轻轨每天被华人同事(包括台湾同事)取笑住在贫民窟
※ 引述《nbnk (李荣浩)》之铭言:
: ※ [本文转录自 home-sale 看板 #1RlThava ]
: 作者: Tosca ( ) 看板: home-sale
: 标题: [新闻] 美国梦的高昂代价:硅谷的“极限通勤族”
: 时间: Wed Oct 10 18:56:34 2018
: 连结:
: https://sosreader.com/n/bass/5bbacbb2fd89780001de2019
: 内文:
: 鲈鱼 发布于 2018-10-08 |
: 美国梦的高昂代价:硅谷的“极限通勤族”
: 我周遭的同事几乎有四分之一都符合“超级通勤族”的定义。最早以前超级通勤族的定义
: 是每天花三小时以上通勤,现在升级成为四小时,因为三小时已经几乎成为普罗大众的通
: 勤时间。最近这几年硅谷又出现了“极限通勤族”—— 每天通勤时间超过六小时以上。
: 超级这两个字已经不足以形容他们通勤的壮烈。
: 通勤时间本来应该只跟距离有关。可是在硅谷通勤时间却跟房价扯上关系。要了解这种微
: 妙的关系,就要先大致了解硅谷的地形。
: 地理特征造就了通勤的恶梦
: 硅谷是一条大约长80公里宽30公里的狭长山谷地形,中间一大块都被旧金山湾占据,所以
: 真正可以居住的就是海湾两侧狭长的地带。更糟的是几乎 90% 的高科技公司都集中在旧
: 金山到圣荷西之间靠西侧的狭长带。这里只有一条高速公路贯穿,就像绑满了粽子的绳子
: ,每一颗粽子都是一个科技人追求的梦。下面地图最左边的红线就是那条高速公路。
: 这里是房价重灾区,中间房价一百五十万美元,而且是非常不起眼的房子。至于通勤,那
: 得看你的住家和公司各在绳子的哪一端。平均而言,房价重灾区内每天平均通勤时间大约
: 是1.5 小时,也就是单趟 45 分钟—这算是硅谷通勤的天堂。
: 如果你选择住在海湾的东侧,这里也是只有一条高速公路贯穿,只不过上面挂的粽子都是
: 住宅区,而不是高科技公司。这里房价大约便宜三成,是房价次灾区。可是几乎所有的工
: 作都在海湾西侧,所以你必须付出通勤的代价——平均每天来回大约 1.5 ~ 2.5 小时。
: 这算是硅谷通勤的平均值 : 令人不悦但是还可以忍受。这里没有大众运输系统,开车是
: 唯一的选择。下面地图左边第二条红线就是那条高速公路。
: 硅谷通勤的热区图。寥寥可数的几条高速公路主宰了几百万人每天焦虑的程度。
: 如果你还嫌房价太贵,下一个选择就是搬到东边的山脉之外。那里房价又便宜三成,大约
: 只有重灾区的一半。这里只要有硅谷的高收入,你可以买一栋很新很大的好房子,有很好
: 的学区,让你实现自己的美国梦。至于通勤,很不幸,这里只有一条高速公路翻山越岭进
: 入硅谷。这唯一的出入口从凌晨五点堵车到晚上九点,几乎不打烊,连周末假日也不例外
: 。这里是房价的三级灾区,也是通勤的次灾区。通勤时间大约是3.5 ~ 4小时。上面地图
: 左边第三条残弱的红线就是那条高速公路,它在南端加入硅谷的不幸与混乱。这是另一条
: 几乎完全是住宅区的狭长谷地,进入硅谷之前必须翻过一道隘口。我那些不幸的超级通勤
: 同事们大多住这里。
: 不过不要忘了,尽管比重灾区便宜了一半,这里房价仍旧是加州平均房价的两倍。一般的
: 蓝领阶级仍旧无法承受。
: 所以有人继续再往东逃,搬到房价的新天堂 Stockton(史塔克顿) 或加州首府
: Sacramento(沙加缅度),这里房租是旧金山的四分之一,房价是三分之一,所以成为必
: 须在硅谷工作,但收入较低的人汇集之地。至于通勤 .. 这里已经打破全美国通勤纪录而
: 达到六小时,这也就是硅谷极限通勤族的大本营。这个区域上面的交通热图已经无法显示
: ,只能参考下面房价图最右边那一遍绿色的区域。绿色代表着房价的天堂,只不过距离硅
: 谷的高收入天堂已经是 120 ~ 160 公里之遥。
: 硅房价灾区图。越往东房价越低,但通勤就越糟。
: 凌晨2:15起床的极限通勤族
: 纽约时报报导过一位住在史塔克顿,凌晨 2:15 就得起床的硅谷极限通勤族。2:15可能是
: 少数晚睡的人还没有上床的时刻。
: 故事的主角西拉是一位在旧金山上班的文职工作女性。她的年薪只有八万多,这在旧金山
: 是很挣扎的收入,所以她必须撤退到距离旧金山一百多公里以外的 Stockton。她每天
: 2:15 起床准备午餐及料理家务,然后 4:00 开车出门到火车站,搭乘 4:20 的第一班往
: 圣荷西的火车。因为工作地在旧金山,她必须在一小时后下车换搭 20 分钟车程的巴士转
: 往捷运站起点,再搭乘一小时的捷运到旧金山,下车后再步行五分钟。从 4:00 出门到
: 7:00 打卡进入办公室是整整三个小时。这一路的交通工具包括开车,火车,公共汽车,捷运
: 和步行。西拉每天通勤的时间是六小时。而且这样的通勤方式一点也不便宜。她每个月的
: 通勤开销大约是美金$620。
: 可想而知她每天回到家吃过晚饭马上就得睡觉,迎接下一个 2:15 起床的工作日。
: 清晨4:20的第一班火车上都是补睡眠的超级通勤族 图片来源 : 纽约时报
: 像她这样只能住得起硅谷外围120 公里以外的地方,但又必须在硅谷核心工作的蓝领阶级
: 非常普遍。如果做的是朝九晚五的工作,至少工作时间固定,一天忍受六小时通勤,晚上
: 还可以回家睡觉。可是如果做的是工时较长的服务业或排班式的交通业,就会造成通勤时
: 间超过睡眠时间。所以硅谷就出现了周一到周五的临时车床族。
: 周一到周五的临时车床族
: 旧金山的 Uber 驾驶有20% 都是因为来自外地而睡在车上。为了要抢旧金山周一到周五尖
: 峰时间的生意,他们周一早上三点就得起床,开三个小时的车子,在七点以前赶到旧金山
: 金融区。晚上尖峰时间通常在八点才结束,如果赶回家睡觉,休息几个钟头马上又得起床
: ,唯一的选择就是睡在车上。所以当 Uber 驾驶打开后行李箱的时候,你很可能会看到寝
: 具。他们也许会觉得很不好意思,但是也请你千万不要表示惊讶。他们70% 的生命都在这
: 辆车子里消耗掉。他们也有家和家人,却都遥不可及。这是硅谷蓝领的无奈。
: 在我的前一篇文章硅谷的车床族里提到过有一位 Google Bus 驾驶,工作时间是早上七点
: 到晚上七点。她单趟的通勤时间是三小时,所以每天清晨必须四点出门,晚上要十点以后
: 才能回到家。每天睡眠的时间只有四个半小时,但通勤时间却长达六小时。就这样她熬了
: 5年,最后被迫买了一辆小型露营车,在Google旁边成为永久性的车床族。当然从那一刻
: 开始她也变成无家可归的人。在三小时车程以外的地方租一栋每天只能待几小时的房子似
: 乎比无家可归更荒唐。
: 这种现象在大巴士驾驶员中非常普遍。这些人的收入不可能让他们负担得起住在硅谷核心
: 及周边的城市,可是同样的工作硅谷的报酬却又比外面高三成。这是一种两难的选择。
: 去年开始硅谷有些城市陆续开放准许市府巴士驾驶晚上睡在公司停车场的自用车内,并且
: 提供厕所及淋浴设备,让这些人成为周一到周五的车床族。
: 高阶主管的选项 : 周一到周五的旅馆族与周末豪宅
: 上面的例子都是出于无奈。可是我身边也有一些同事收入极高,但又不愿意放弃人生就这
: 么一次住豪宅的机会,所以他们也选择做了周一到周五的旅馆族。
: 住在硅谷的高收入工程师都有一个共同的遗憾 : 我的收入在全美国是顶尖的 1%,可是为
: 什么我的居住环境也不过如此而已?传说中这样的收入不是应该住好莱坞电影中那种湖边
: 的豪宅吗 ? 其实这个梦想并不难达成,只是看你愿意在通勤上花多少代价。
: 公司外面有时停著员工的露营车,这不是渡假而是长期的生活方式。图片来源 : 鲈鱼
: 过去有一个同事是高阶主管。他住在三个半小时车程之外的湖边。那里住了不少硅谷的高
: 阶主管,每一栋房子都是湖光山色的超级豪宅。同样的钱在硅谷核心只能买到不堪入目的
: 老房子。这是一种生活方式的选择。如果他选择每日通勤,为了这栋豪宅所付出的代价是
: 每天七小时在车上。那几乎是他人生三分之一的时间。
: 如果深爱家人,希望给他们全世界最好的居住环境,唯一的方式就是自己下地狱,让家人
: 待在天堂里。我那位同事就是做了这样的伟大牺牲。他的通勤方式是周一早上三点多起床
: ,八点到公司。周五下午三点离开公司,七点回到湖边的豪宅吃晚饭。因为身为高阶主管
: ,观瞻非常重要,他的选项不多,中间这五天只能住在公司附近的廉价旅馆,每个月开销
: 大约两千元。可是这样就可以成就让他的家人住世界级的豪宅,他自己也可以保有令人难
: 以抗拒的高薪收入。当然他也必须放弃跟家人团聚及看着孩子成长的珍贵时刻。
: 几年前我的顶头上司选择在俄勒刚州森林里买一栋豪宅。每周一清早坐飞机到硅谷上班,
: 周四晚上飞回去,周五在家上班。他在两端各有一辆车,而且在硅谷这一端放的还是一辆
: 保时捷。记得他曾经给我看他家的照片,那种房子看了会让人起鸡皮疙瘩地怜悯自己居住
: 的环境。而他的房价竟不到我的一半。
: 以硅谷高阶主管的收入,他在俄勒刚州可以过着令全世界人都羡慕的生活,只是周一到周
: 四他必须学会过着极简式生活,住在 Airbnb 别人分租的一间房间里。那栋一千公里之外
: 的森林豪宅在这几天跟他一点关系也没有。一个礼拜他有一半的时间是住在别人家里。这
: 就是森林豪宅的意义。
: 另一位比较不必在乎视听的同事则是租 20 美金一晚的床位,跟七个陌生人分一间宿舍式
: 的房间。
: 自己开飞机上班的一级主管
: 硅谷东边靠近塞拉山脉的一个叫做喀麦隆公园的小镇(Cameron Park)有一个特殊的社区
: 。这里住了很多硅谷一级主管,他们要享受富豪级生活,同时又不愿意放弃硅谷的收入,
: 所以选择每天自己开飞机上班。这个社区每一家都有停机坪,可以把飞机停在车库里。社
: 区的街道很宽,所有的交通号志都特别低,这样是为了让飞机可以从自家车库直接滑行到
: 附近的小型飞机专用机场。从这里飞到硅谷大约五十分钟。所以他们单趟的通勤时间大约
: 也是一个半小时。
: 另外也有一些企业的一级主管每天来回搭乘商业专用包机往返于硅谷和洛杉矶之间——这
: 样的通勤时间大约也是单趟两小时。所以金钱和权力能够买到的通勤折扣也并不是非常高
: 。
: Cameron Park 可以停飞机的社区 图片来源 : Cameron Park Estates
: 三选二的无奈
: 自己拥有飞机毕竟是极少数的人才能享有的特权,其他所有生命被通勤绑架的硅谷人都面
: 对了“三选二的无奈”。硅谷的生活方式就好比是一张有三只脚的凳子。这三只脚代表工
: 作,房价和通勤——你只能选择其中的两样,第三样就由不了你。
: 如果你选择工作和通勤,那你就必须为房价付出极高的代价。如果选择房价和通勤,你就
: 必须放弃高收入的梦。如果你选择工作和房价,那就得为通勤付出惨痛的代价。
: 可是最新进入硅谷的人似乎都不可避免地选择了工作和房价,而在通勤方面任由摆布。原
: 因是工作和房价都是数字,很容易显现出落差。如果在硅谷核心看到一栋售价一百万而不
: 忍卒睹的房子,同一天又在两小时车程之外看到同样价值的一栋房子,很少有人会为了通
: 勤而有勇气再回头买那栋尽乎是废墟的房子。
: 尖峰时间高承载车道也跟着趁火打劫价钱水涨船高,短短几公里路有时要8块美金。图片
: 来源 : 鲈鱼
: 试探人类忍耐的底线
: 在硅谷只要房价继续涨,只要工作机会继续增加,通勤就会呈等比级数恶化。每次我回到
: 家看到山脚下的高速公路就像一条完全静止不动,上面漂满垃圾的河流,我很庆幸自己每
: 天只需要花一个半小时在这种无奈与焦虑之中渡过。如果把这种焦虑扩大三或四倍,我很
: 难想像硅谷的高薪对我是不是仍旧有意义——我有没有可能每天花四到六个小时握著方向
: 盘虚耗人生?
: 硅谷的房价和通勤似乎都在试探人类忍耐的底线。有人以每天30美元的代价在别人的后院
: 租帐篷过夜;有人一个礼拜四个晚上睡在驾驶坐上;有人放弃屋簷与墙壁,长期睡在露营
: 车里;有人过著通勤时间比睡眠时间还要长的日子;有人每天凌晨2:15起床,花六个小时
: 通勤...…大家换来的都只是基本的生存。
: 在硅谷通勤已经变成一种阶级与社会地位的表征。如果有人告诉你他被迫成为硅谷的极限
: 通勤族,那似乎表示他在硅谷是一个战败者,只能用虚耗生命来交换经济上的劣势。
: 后记
: 不论通勤有多惨烈,硅谷人最起码的法治标准庆幸还能维持。这几年交通局把很多已经够
: 拥塞的高速公路强制分出一条线给电动车和高乘载专用,以至 5% 的人可以享用 25% 的
: 路面。但是剩下 95% 的人没有人敢走路肩,也没有人敢盗用高乘载车道
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-08-05 12:05:00
推 真相不难 地方政府只希望塞车的打工仔不要塞到我家门口塞多久你家的事 公司是有想帮助解决才能顺利招募人才 但想盖宿舍还要想办法过当地政府这关
作者: lovebridget (= =")   2019-08-05 12:24:00
是喔 那听起来比刚果 埃塞俄比亚政府还烂了问题是为什摸那么烂还那嚜强
作者: sqt (深海)   2019-08-05 12:26:00
谢谢分享
作者: JRD (傻了~~~)   2019-08-05 12:29:00
没人愿意帮没投票权的打工仔解决问题 各地皆然啊
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2019-08-05 12:32:00
恍然大悟,新竹市也没必要帮经国桥的竹北打工仔盖道路内科也没道理为了新北基隆桃园通勤族做任何交通改善
作者: MPSSC   2019-08-05 12:40:00
推错
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-08-05 12:44:00
Palo Alto低密度老房子老税率 没转售的话一年税额才加2%,老富豪爽爽住 (转售可能新价格税金直接十倍百倍都可能)外头绿树参天 一个block就到Stanford 门口的University Ave. 你塞车干他屁事 科技公司去周边拓荒比较实际吧美国“社区/学区 自治”权力比台湾大太多
作者: smartbit (SMART)   2019-08-05 12:59:00
一个有选票。一个不是都有选票一个占城市三成人口。一个比例一个占城市三成人口。一个比例
作者: qwe753951 (滑倒)   2019-08-05 13:06:00
不管条件有多差,还是一堆人抢著当打工仔
作者: blackacre (Black/White/Green acre)   2019-08-05 13:26:00
加州真的很多白痴。投票加油税。政府还让非法移民纳保
作者: gaygay5566 (大玻璃老菊花5566)   2019-08-05 13:28:00
要发大财晋升为资产阶级 去上班被人雇用就已经错第一步了
作者: GoldX5 (金乘五)   2019-08-05 14:06:00
真有病,公司钱这么多不盖宿舍,还故意远离车站
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2019-08-05 14:11:00
照原文所言那边的车站大概都是像万华车站、龙山寺这种给人穷脏乱印象的车站
作者: poc7667 (poc)   2019-08-05 14:20:00
就租房啊 我都租离公司3mile 内
作者: danielu0601 (黒猫.俺の嫁)   2019-08-05 14:48:00
你告诉我车站附近哪有这么多地给公司用
作者: Eric0605 (我还有点饿)   2019-08-05 14:55:00
谢谢分享
作者: cajack (忘了)   2019-08-05 15:42:00
Apple Park 原来是HP campus, 不是什么硬圈了一块地
作者: billandcs (CS神棍)   2019-08-05 15:46:00
水果店是买HP的地啊……以前HP还有家庭聚会用地也卖掉惹http://www.businessinsider.com/apple-park-campus-barn-2017-6 这可是有故事的一块地不要硬待硅谷啦,奥斯丁,西雅图都不错啊…再想想?
作者: republic (#FunCoTravel)   2019-08-05 15:53:00
去德州八.. 房子超便宜又美....物价也低
作者: bennylin77 (班尼林七七)   2019-08-05 16:00:00
这篇太夸张
作者: GoldX5 (金乘五)   2019-08-05 16:22:00
Austin很舒服啊,还有一堆乐团可以听
作者: ywbBetter (小Bu)   2019-08-05 16:31:00
Google不是要盖宿舍给员工了?
作者: Satomi520 (石原さとみ)   2019-08-05 16:36:00
我米国同事25岁在达拉斯买了一栋3B 190K 不买吗XD
作者: danielu0601 (黒猫.俺の嫁)   2019-08-05 16:36:00
Caltrain除了Bayshore以外几乎每站旁边都是市区吧还有San Jose以南才有可能会是一望无际的空地
作者: lingerptt (苍林亚鸟)   2019-08-05 16:44:00
原来如此,谢谢解惑
楼主: waitrop (嘴砲无双)   2019-08-05 16:56:00
很多台湾人认为台北以南就是南部,山景城以南就不是硅谷
作者: SILee (working for what?)   2019-08-05 16:59:00
我现在就在Austin前阵子在找新工作时,有兴趣的缺每个都问能不能搬到湾区没办法,还是只好心一横回去当湾区贫穷打工仔我相信弯曲的人也都知道湾区的生活品质很糟但是很多人真的是想走走不了这些大厂还是把比较有发展前景或较核心的team放在湾区居多离开湾区很多时候也意味着远离核心与发展前景还有,Austin交通其实也越来越烂了跟加州的差别在于德州政府有在做高速公路拓宽工程Austin工程速度也是很牛步,完全赶不上这几年大爆炸的人口
作者: tsming (断水流大师兄)   2019-08-05 17:59:00
也太惨,一天五小时通勤我一定发疯
作者: kendiv (SSBN)   2019-08-05 18:08:00
只能买飞行滑板了..
作者: TravelFar   2019-08-05 19:04:00
觉得当台湾人真好
作者: newper (别当Google不存在)   2019-08-05 19:23:00
有分享给推
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2019-08-05 19:30:00
全世界还很多人想加入当打工仔啊 那就表示诱因还是很够
作者: bjk (Up2u)   2019-08-05 19:35:00
11
作者: escobar006 (escobar006)   2019-08-05 20:27:00
推分享
作者: Pcinereus (澳大利亚无尾熊)   2019-08-05 20:42:00
当游客都觉得这边交通crazy了QQ
作者: strike5566 (好球56)   2019-08-05 21:19:00
过站不停?唬烂是坐到express还是车站维修?
作者: AdHocLZM (写履历是件麻烦事)   2019-08-05 21:34:00
237 3小时是住到Pleasanton 吗?很少数的人才会住那
作者: RLCorn (山氣日夕佳)   2019-08-05 22:27:00
看海外工作版还以为是平行时空,这篇是平衡报导吗:s
作者: orange0319 (喵喵喵)   2019-08-05 22:27:00
感谢分享,觉得辛苦又觉得原po好强
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-08-05 22:36:00
所以美斯克要盖地下通道 成功的话也许可以解决https://youtu.be/zmSAWRuR3oQ
作者: callTM (TMD)   2019-08-05 22:48:00
车站流浪汉会做过来啊当然远离车站...你要流浪汉整天跟在你旁边跟你要钱吗
作者: biglightbulb (大灯炮)   2019-08-06 00:51:00
拜托不要来Austin 快被移民的硅谷仔搞成跟硅谷一样
作者: physicsdk (我是小洛)   2019-08-06 01:04:00
所以你是年薪多少干了十年还在苦命还有五小时可以通勤,至少不像台湾这么爆肝啦
作者: csco ( ARM 株式会社)   2019-08-06 01:56:00
听说更多人住到 Tracy or Livermore 那边去了 唉
作者: iosian (监督核安支持核能)   2019-08-06 02:20:00
很多人住Pleasanton,有火车可以到Santa Clara
作者: jellytrick (jellytrick)   2019-08-06 02:27:00
那个 如果是这样 那我想问一下您还是住在那边的诱因是什么
作者: SILee (working for what?)   2019-08-06 04:08:00
to楼上:就我上面说的,有前景的缺还是在湾区居多还有想要在事业上冲一把的只能忍下去当然如果觉得人生和职涯发展就是如此罢了,得过且过就好可以让工程师过大爷般生活的美国城市还是到处都是Austin, Boise, Denver, Orlando, Portland...小工程师的薪水,要全款买间大宅都不用几年缺点就是你的职涯也差不多就那样封顶了
作者: thid5335 (討推專家)   2019-08-06 04:20:00
住在亚洲的可能不知道盖捷运是方便让homeless跑到你家门口驻扎吧
作者: Satomi520 (石原さとみ)   2019-08-06 04:20:00
不过即便是这样封顶 还是比台湾的天花板高太多
作者: bimmers0 (be it)   2019-08-06 04:41:00
啥叫在硅谷高速路上塞车的就是外国打工仔?美国本国人在硅谷,都不用通勤,或坐直升机通勤吗?
作者: xxian (阿心)   2019-08-06 07:01:00
楼上的,这是比例问题。
作者: Satomi520 (石原さとみ)   2019-08-06 15:18:00
硅谷铁定绝大部分是打工仔的..无庸置疑
作者: steve1012 (steve)   2019-08-06 15:49:00
milpitas,nlrth sanjose 不用一小时好吗...
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-08-06 18:35:00
我倒是觉得大公司可以考虑直接把总部搬到Livermore 还有mall可以shopping
作者: dslite (呼呼)   2019-08-06 19:20:00
德州有bang bang
作者: Satomi520 (石原さとみ)   2019-08-06 20:53:00
哪里没有bang bang
作者: eric012345   2019-08-07 10:55:00
Wq
作者: ioeve (ioeve)   2019-08-07 16:23:00
那就选google了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com