楼主:
poll (神)
2019-02-05 20:10:52※ 引述《maphe123 (maphe123)》之铭言：
: 标题: Re: [新闻] 中芯国际 14 奈米制程良率达 95%
: 时间: Mon Feb 4 13:11:40 2019
:
: ※ 引述《massacre (该换暱称了@@)》之铭言：
: : 这个新闻是2018Q2发布的 现在是2019Q1有没有业内的人知道后续啊
: : 时至今日中芯14奈米良率99.99%应该可以期待
良率有很多种，14奈米 99.99% 不见得是了不起
以下为你分析
- chip probe yield for JEDEC SRAM 99.99% : 这一定是造假
- line yield 99.99% : 也是造假，业界最高的是 tsmc FAB 2, 99.8%
- package yield : 可能是真的 但是意义不大
: : 以这种技术水准中芯直接抢光或分食台积电南京厂的订单应该很简单
不对。
即使有这 14nm 技术 JEDEC SRAM Cp 95%，
中芯的 cost, cycle time, quality, line yield
未必能合乎业界要求
"抢光或分食台积电南京厂的订单" 只有外行的人才以为"很简单"。
: : 可是后续都没消息了 有业内的人知道中芯的消息吗??
: : 如果有接订单的话 2019Q3 Q4 应该可以反应在财报上吧
:
: 这版上的人都太小看对岸或者说太看轻蒋尚义和梁孟松了
相反，未必看是看轻他们两人
其实是 看轻了国企体质的外行高管对代工的杀伤力。
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.27.159.8
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1549257102.A.0AC.html
: 嘘 sendtony6: 没小看，但晶圆制程要成功靠的不是英雄主义 02/04 13:17
: 嘘 keter007: 试量产跟正式量产差很多ok? 02/04 13:17
对
: 推 sustjh: 我听到smic 14最终是u-like 02/04 13:27
: 推 hune: 梁孟松去到韩国三星就让三星制程大幅进化 说没差是骗人的 02/04 13:29
: → hune: 光是看到内部研发的方向错误直接请他们换方向就让公司省了多 02/04 13:29
: → hune: 少研发经费 02/04 13:29
梁在台积是失败的。
管理，技术都失败；所以罗唯仁的28nm 超先梁的35nm
: 推 LesterHuang: Ulike也废了吧 02/04 13:30
14nm Ulike 是失败的
: → angellll: 所以是卖了谁？ 02/04 14:19
: 推 ddss: 觉青很挺贡献技术给中国的梁孟松呢～从没听过中国狗这三个字 02/04 16:15
: → ddss: 用于他的评论，换作别人，整个家族都是中国狗了 02/04 16:15
: → maxumin: 如果跟他谈，好好留着，gg可能创造奇蹟了 02/04 16:57
: 推 IhateOGC: Why not? 有能力当然要跑，除非老板愿意给股票 02/04 17:01
: → IhateOGC: 创造千亿价值，留台湾只年领千万? 02/04 17:02
: → IhateOGC: 离开公司后每个人都是自己的老板 02/04 17:03
: → IhateOGC: 讲爱国? 那先禁卖中国 02/04 17:04
: → twinmick: 搞不懂那么爱推梁干嘛，到哪都做14nm，然后到哪都待不久 02/04 18:10
: → twinmick: 他本人除技术外其他要真没问题，三星/中芯会肯放他走?? 02/04 18:12
哈哈 这是内行话
: 推 pss: 这个版上真正有技术会被挖的都潜水 被无视的脚色一直骂是常态 02/04 18:27
: → demintree: 所以实际上良率有好吗效能如何? TSMC就算是成熟制程 02/05 06:59
: → demintree: 还是敢卖的比别人贵... 02/05 06:59
tsmc 即使是"成熟"制程 都还在进步，胜过competitors
: → wtl: 中美贸易战 没人想用中国的东西 只能拿海思说嘴 不过海思的母 02/05 08:37
: → wtl: 公司华为也快被打趴了 02/05 08:37
未必 只有不聊解的外行人才这样讲
作者:
Latte7 (nonono)
2019-02-05 20:14:00专业推
Memory的Yield取决于你的spec怎么卡、pattern怎么跑要100%我就测100%给你
作者: OFETMAN (键盘菜鸟) 2019-02-05 20:32:00
U的14也多是自嗨而已 做Ubike能干嘛
作者:
faniour (å®…å®…)
2019-02-05 21:07:00UBike ....原本严肃的话题忽然变搞笑
作者:
meowgy (sky)
2019-02-05 21:08:00中芯无尘衣自己洗的，无尘衣良率肯定100％
作者:
roger2 (爱情贩卖机)
2019-02-05 22:45:00总算来了篇有营养的文章
作者:
smartbit (SMART)
2019-02-05 23:14:00内行人
作者:
iamala (it depends)
2019-02-05 23:16:00这篇舒服
作者: godog (leochou) 2019-02-05 23:17:00
其实个人认为 赢很多的东西 没啥好讨论的
作者:
Ardream (Rus)
2019-02-06 00:49:00把Ioff的spec调高，Yield就高了。连我这个做后段的都知道
作者:
newest (C'est la vie~)
2019-02-06 02:12:00推
作者: sphoenix 2019-02-06 02:51:00
推
作者: failuremode (failuremoe) 2019-02-06 05:49:00
巷子内的话
作者:
Qcloud (Direction)
2019-02-06 06:02:00你知道的太多了
作者:
GGing (小轩轩)
2019-02-06 08:42:00高下立分呀！
作者:
hbket (胖野兔)
2019-02-06 08:56:0095%也可能只是peak yield,那就更鸟了呵呵话说U的14nm到底RA qual过没？
中国大陆国企真的是一堆草包领导有些企业靠台湾人做出成绩后老板开始换自己人 还有些酬庸职位把公司推向衰败
作者: rainycloud (CoverTheRealThing) 2019-02-06 09:23:00
中芯要真这么强。美国第一个打得就是他而不是晋华了
作者:
fox1986 (13号)
2019-02-06 10:59:00如果失败的话他怎么爬起来的？
Pattern spec compare 如果宽的话随便高yield
作者: HRyan (Ryan) 2019-02-06 11:32:00
巷内的人，推一个
作者:
adhere (Believe in Me)
2019-02-06 12:05:00干，我竟然看得懂这篇XD
作者: rereterry (rereterry) 2019-02-06 12:23:00
反正上面管补贴的又不懂这些，股东跟管理层一样开心赚国家的钱啊！哈哈
作者:
ddss (像风一样)
2019-02-06 12:55:00失败的话，从不搞晶圆代工的三星瞬间成为台积敬重的敌人是神话吗？电影常有的桥段，高尚训练有素的纨裤子弟总是认为其他人是哪根葱，结果其他人得到不知哪里来的真传，瞬间给纨裤子弟赢得很难看，台湾很喜欢当这种纨裤子弟
作者: kosenmagic (kosen) 2019-02-06 13:09:00
可以超车都是要敬重，不管他怎样加速，因为生意是很惨酷的，三星有资本加上技术，追上来能不敬重？残酷，手机选错字
作者:
q30339 (klin)
2019-02-06 13:16:00依台湾而言要看追上来的是什么国家，不是所有国家都是同标准这是在ptt看到的情形
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2019-02-06 13:19:00ddss那种话五毛从二十年前讲到现在了 哈哈
作者:
wtl (比特)
2019-02-06 15:24:00外行人到未必 只是基于pip不想说太多
作者:
vlee (932989726)
2019-02-06 15:47:00赶快推一个 以免人家以为我看不懂
要说纨裤子弟..intel还比较像. 而且除了台GG只能靠代工练功，三星跟intel根本就靠自家其他业务以及金钱援助在快速练功，反正自家的做坏了把消息封锁就好...
作者:
a2005414 (PTT金城武)
2019-02-06 17:40:00专业推
作者:
ab2326764 (☠┌(￣◇￣)┘☠)
2019-02-06 17:52:00板上中共咖又要气噗噗了
作者:
mmnnoo (PP)
2019-02-06 18:40:00楼上，干中共咖怎么样？中共企业烂就烂，不要把PTT乡民意见不合的就当五毛看。股板已经被搞成八挂二板了还要怎么样…
low yeild 全部算报废 yeild 100%
作者:
zendic409 (There she goes)
2019-02-06 20:50:00楼上.. 有报废, "yield" 就不是 100% 了...内行的是这都是工程实验货 ED, 就不是production囉>_<
作者: demintree ( ) 2019-02-07 03:19:00
可见得ddss不太懂这行嘛，三星本来就有fab，只是没代工三星并不是直接从0到现在的....
作者:
newest (C'est la vie~)
2019-02-07 04:57:00不喜欢被批评可以去政黑啊，笑话
作者: snoopy790428 (snoopy) 2019-02-07 10:25:00
我还以为有报废直接再多补一片晶圆去补就好惹
作者:
tonyd (天生平凡)
2019-02-07 12:39:00真的 做过才知道真TMD难 光是设备就没什么选择 制程也难以跳跃式创新 后入follower根本只能擦屁股比谁亏的少 台湾真的压对宝惹
作者:
sai0720 (中华民国万万税)
2019-02-07 20:37:00喔
作者:
massacre (该换暱称了@@)
2019-02-08 18:28:00原po是真正的业内人 但你一定不认是杨世光简单的说中国起飞后台积电就变成中钢惹现在是硬撑
作者:
Pagan (test)
2019-02-08 22:34:00内行人看门道
说真的中芯先超越三星INTEL再来说嘴啦 嘴良率看他RA好不好就知道了啦 良率100% RA qual 87%有屁用