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Tosca是劳方,但是相较起来他有一天也可能做为资方的机率很大。
我觉得做一个资方要面对的问题远比劳方多太多了，所以劳方听劳工
朋友讲干话说不爽就自己出来当老板的，要三思一下。如果你做劳方
都做不太好，想出来做老板的，最简单的检验标准就是先去查自己的
三代，有多少资源，有做多少善事，有多少天运可以在你身上刚好发
挥~~~~不然还是干话讲讲摸摸鼻子去当劳工，人生比较简单，真心不
骗~
回到劳工运动的问题，简单讲我觉得有一些观念要厘清的是，比如说
工时问题。我举个澳洲的例子，印象他们普遍法定工时是一周38小时
，这是算是资方在人力市场上买断劳方人力资源的工时，剩下的时间
都属于劳方应有的时间，是天赋人权，在这样的架构下，资方需要更
多余的时间就需要更多的代价向劳方购买，在固定的工时下才好检讨
你买的人力38小时是要用多少代价??换算台湾的薪资就好比一个月要
用3万还是4万去购买这样子...你有能力的人，自然就是资方要花更
多代价去购买，不管是你劳工有能力嘴砲到对方相信，或是真的很有
技术被资方需要，都可以~
我觉得在台湾很容易把一些概念混淆，结果弄成劳方的工时好像你有
休息跟分红一样，是恩赐性的给予。
我们讨论的是一个人权利上的基本架构，这是应该是人权的概念。
台湾是裙带资本主义的天堂，但不代表是资本主义的天堂。
做一个左胶起家的大叔，我觉得资方的万恶跟劳方的怠惰是一体两面
，所以现在就不那么左了。自己找了一堆理由偷懒妄想政府还是别人
帮你出面谋求福利，那是活该人家把你吃干抹尽。至于在基本权利的
道路上，只要是同一个目标的，都是同志，去分那么多干什么? 就连
工会运动还要分统工、蓝工、绿工、国营工、铁路工、高级工、低级
工，自己给人机会有机可趁分化，我看不如干话讲完洗洗睡了。
※ 引述《sszaq (dog_ming)》之铭言：
: 没想到可以钓出这样的Tosca奇葩
: 简单的逻辑回应你
: 你说的产业别有差不应该适用一样的条文
: 劳工应该有所区别
: ok 姑且不讨论你说的有没有道理
: 如果是这样要修法阿！
: 某些产业不做劳检
: 那些公司可以接受工时长
: 但要保证公司盈余要分多少给员工
: 而且员工同意才去那样的公司
: 而不是有法条在哪里
: 在那边哭说劳方领多少就该被操死
: 逻辑很难懂吗？
: 推 Tosca: 科技业的劳工其实不是传统社会学家讲的那种劳工 12/08 10:32
: → Tosca: 因为分红很高 某种程度上来讲你也是资方的一份子 享受成果 12/08 10:32
: → Tosca: 劳工运动的问题是把所有劳工混为一谈 12/08 10:32
: → Tosca: 传统工厂上班 领固定薪 没年终的这种 工业时代后的劳工阶层 12/08 10:33
: → Tosca: 这种劳工只有悲哀而已 这个就是无产阶级革命的起源啦 12/08 10:33
: → Tosca: 但是台湾劳工不是这样过来 台湾劳工经历过高年终高收入时代 12/08 10:33
: → Tosca: 或是像开游览车货柜车那样 你肯拼就能多赚钱 要钱不要命 12/08 10:34
: → Tosca: 直接说 如果今天科技业取消开奖 大家都领固定薪 固定上下班 12/08 10:35
: → ctx705f: 科技业那个不叫做劳工喔 叫做奴工 谢谢 12/08 10:35
: → Tosca: 要当这种劳工 你要不要?对阿 阿不就公务人员XD 12/08 10:35
: → Tosca: 本来就是奴阿 但至少是可以等开奖的奴阿 12/08 10:35
: → Tosca: 老板说穿了也是更高级的奴 等景气 等政府补助 不然还不是死 12/08 10:36
: → Tosca: 一天到晚focus在过劳死 那好阿 就大家固定薪 固定上下班阿 12/08 10:36
: → Tosca: 这样很好阿 大家都不会过劳死 每天回家陪小孩 不是很好 12/08 10:36
: → Tosca: 那就没有开奖了嘛 就没有分红了嘛看你要不要嘛 12/08 10:37
: → Tosca: 发高分红高年终的概念 其实就已经把劳工当做部分资方股东了 12/08 10:38
: → Tosca: 因为你已经一起享受成果了 不是吗?所以当然不是传统劳工 12/08 10:39
: → Tosca: 那些劳工运动讲的传统劳工 就是一辈子死薪水没年终的 12/08 10:39
: → Tosca: 哪一个国家法律有规定要发年终奖金?没有吧XD 12/08 10:39
: → Tosca: 那台湾各行各业以前都习惯发年终奖金 所以怎么会是传统劳工 12/08 10:40
: → Tosca: 全部都要照法规走 很好阿 那劳工都不要年终阿 都不会过劳阿 12/08 10:40
: 推 reaper317: 你活在哪个年代? 现在一堆狂加班没分红的 12/08 10:41
: → Tosca: 那你是不会去有加班又有分红的公司吗?还要我讲? 12/08 10:42
: → Tosca: 不然就去当公务员 不用加班也不用分红啦 12/08 10:42
: → Tosca: 狂加班没分红 这种公司给他自己倒就好啦 有人逼你去上班? 12/08 10:42
: 推 yudofu: 反对劳检叫作头脑有洞 12/08 10:43
: 推 gn01216674: 一楼鬼话连篇，劳工有领分红就是资方？ 12/08 10:44
: 推 Tosca: 是喔 那请问哪一条法律有规定资方一定要分红给劳方的????? 12/08 10:44
: → Tosca: 哪一条法律有规定一定要发年终奖金的??? 12/08 10:45
: ......
: ※ 编辑: sszaq (42.76.130.7), 12/08/2017 12:25:13
: 推 unwoman: … 12/08 12:31
: 推 T3T: 合太酱料你敢嘴?? 在座谁考的上的?? 12/08 12:32
: 推 JRD: 有个当市长的合太酱料的 天天被嘴啊 12/08 12:35
: 推 pili12345: 公司法明明就有规定公司章程必须明订公司获利百分之几 12/08 12:36
: → pili12345: 给员工当员工酬劳，不过某人大概也无视或一直跳针吧。 12/08 12:36
: 是阿
: 补充 我的意思是说让员工也能选择
: 例如盈余优于法令规定多少
: 且已获得主管机关同意不适用劳检
: 而是责任制
: 让劳工了解自己选择是否接受
: 而不是直接违反劳基法
: 说已经给很好了之类之类的
: → Xargon0730: 奖金明明就是来压低底薪用的… 12/08 12:39
: ※ 编辑: sszaq (42.76.130.7), 12/08/2017 12:43:33
: ※ 编辑: sszaq (42.76.130.7), 12/08/2017 12:44:42