楼主:
MeiHS (囧)
2016-05-22 16:40:51台积电研发工程师：“我们在很高压的环境做很高压的工作”
http://www.wealth.com.tw/article_in.aspx?nid=7998&pg=1
2016/05/18 出处：财讯双周刊 第 503 期 作者：黄靖萱
(GG12B)
一位在台积电工作十多年的研发小主管，先前带领一个小团队做先进制程。他认为，台积
电胜出的关键，不在于“夜鹰计画”，而是文化。以下即为他的自述：
台积电之所以快要追上英特尔，主要在于我们的文化。台积电两年前为了研发十奈米制程
，开始广招“夜鹰”，也就是连Ｒ＆Ｄ（研发部门）都要三班制的意思。
这也是台积电的强项，台积电的竞争力是靠这种很强大的人力和时间的投资拼出来的，现
在是把强项再放大，就是用比人家多做1.5倍、2倍的时间来追赶。
以前每个员工尤其是Ｒ＆Ｄ，超时工作情况很严重，几年前，董事长喊出一周工时50小时
的目标，而Ｒ＆Ｄ的工作形态很难达到目标，所以夜鹰计画的其中一个目的，是希望让Ｒ
＆Ｄ的工时合理化和制度化，但主要还是为了要让Ｒ＆Ｄ的部分工作能延续得更顺畅。例
如一个人今天已经工作十几小时，很累了，但实验就是还没跑完，怎么办？所以希望将部
分工作交接给大夜班，透过接力来完成工作。
但坦白说，Ｒ＆Ｄ的工作就是很难交接，运作了一年多，有改善，还是很难解决Ｒ＆Ｄ加
班情况，因为研发有不同思路、不同逻辑，会设计不同实验，接力的人怎么知道你白天怎
么做这些实验？在想什么？是有帮助，但帮助很有限。
而且晚上又没有其他团队能沟通，所以夜鹰都尽量以守成、维持现状为主，研发实验的设
计、和制程人员开会沟通等等，都只能在白天进行，白天的Ｒ＆Ｄ还是重点。
我前阵子遇到一位在英特尔上班的美国人，看着台积电的生意愈来愈好，他就问我，“你
觉得台积电和我们最大的差别是什么？”我开玩笑说，“你们睡觉睡太多了。”这当然是
玩笑话，台积电的成功有很多因素，但主要还是文化。
一样在高压的产业，英特尔是在相对放松的环境中做高压的工作；但在台湾的台积电，是
在很高压的环境做高压的工作，不太可能像英特尔，工程师可以拿着电脑在咖啡厅或在户
外工作。现在好一点的是设计了远端监控的系统，可以在家用笔电工作。
但是台积电的工作环境设计得相当封闭，转的速度又很快，所以感觉压力又更大。压力主
要又来自公司阶层太多，有时如果是部门经理去和副总开会，副总看完报告认为要补一个
资料，部门经理会想，可能还缺什么才导致资料不足，往下交代经理，经理再交代副理
......，到后来一名小小工程师就临时要准备好多数字，一句话明天要交，这是很大的压
力来源。
所以夜鹰的工作，有很多也是白天会议开完后交办的工作。
我在台积电待了十多年，不久前离开，现在从外面看，会觉得整个台积电做的事真的很有
价值；但过去在台积电里，虽然觉得台积电是非常好的公司，制造和执行力很好，但只感
觉都是人力堆出来的。
许多年轻人进来没多久，感觉不太到做的事的价值，却要做这么长工时，花这么多精力。
因为公司人太多了，每个人的工作都被细分到只做一个螺丝钉的某一个部分，真正看到价
值的，也许要到副总或某个职位以上，即使是program（计画）的头，也只知道自己的
program，如果是对业界新闻有兴趣去关注涉猎的人，可能有点感觉自己在做有价值的事
，但大部分人连睡觉都没时间了，哪有空想这么多。员工有时会觉得自己只是在做一个很
卖劳力的工作。
台积电是以董事长为中心，所有人向着这个中心，很少太政治性的问题，也就比较少团队
间的互斗，我想这也是梁孟松（台积电研发处前资深处长，后因跳槽三星电子，而被台积
电控告侵权）会离开的原因。我曾在他底下进行一个计画，就我了解，他的personality
（个性）很强，喜欢从竞争中脱颖而出。但竞争的下场就是一个人脱颖而出后，另外的人
就会退出。台积电不喜欢用这么强烈的方式竞争，也许是亚洲人的关系，希望大家一起合
作成长。
还有，台积电人对一件事深入了解的程度，绝对比竞争者都强。例如你给老板一杯水，他
问你颜色为什么黄黄的，你回答也许沾到茶叶，有人问到这里就结束了；但台积电的主管
一定会一直问，哪里来的茶叶？为什么会沾到？在什么流程沾到的？我们怎么改善等等，
我们很习惯用这样的模式研究一个问题。
这就是文化，你的老板会这样review（复审）你，你就会这样review底下的人，当然对供
应商也是，供应商恨死我们了。我很多同学在台积电的供应商企业里，都觉得台积电的要
求很严格，有一点在压搾供应商。
但台积电只要这样的文化一直在，就有机会一直领先。
=====
伟哉,GG工程师
你们值得这个价钱!
楼主:
MeiHS (囧)
2016-05-22 16:42:00阿你不也台G吗?
作者:
melzard (如理实见)
2016-05-22 16:51:00Sieg G翁
作者: zanguy ( KuKoo) 2016-05-22 16:54:00
GG轮班救台湾
作者: windfox6705 (魔羯座 = 魔杰作) 2016-05-22 17:06:00
轮班，END
作者: tomorr 2016-05-22 17:15:00
台积电之所以快要追上英特尔，主要在于我们的文化根据文化
作者:
teacherDA (teacherDA)
2016-05-22 17:16:00$多阿 总是有代价的
作者: tomorr 2016-05-22 17:17:00
第一句话稍微懂 追问一下第二句话是真的吗
作者:
now99 (陈在天)
2016-05-22 17:34:00这样的文化不知道能持续多久
作者: SigmaLIU 2016-05-22 17:38:00
RD考北没有道理也不去看看设备制程真的跟狗一样
以前台积发言人说全台机没一个人超过五十小时现在这篇是打脸吗台积的ICIC根本是狗屁
RD靠杯很好啊 难道他要说台积很爽 不知PE EE在说什么
作者: arcc 2016-05-22 17:46:00
太操辣~~
作者:
imrod (憨吉)
2016-05-22 17:47:00文化可以持续很久啊 奴性从小培养 毕业台积直通
没超过50小时是只有假日才可以报加班 总计当然不会超过
作者:
ptta (ptta)
2016-05-22 17:54:00听起来连睡觉都是罪恶
作者:
mnpoi (小白)
2016-05-22 17:54:00这就是gg可以屌打台湾其它公司的原因
作者:
m122e (m122e)
2016-05-22 17:55:00不报加班 当然就不会超过50hr啦 报的工时长了些 就被上面挡然后开始review工作效率不彰 然后你就要再花时间做报告在会议上被电一电之后 解释自己为什么效率不佳 久了 你觉得有人还愿意报嘛? 当然还是有单位愿意给报啦 我是说有的单位
作者:
f731227 (牛脾气)
2016-05-22 17:59:00要钱的自己就会去了
作者:
loloman (吃饱的感觉真好)
2016-05-22 18:01:00这样会不会本来是lv的device做出来也变hv的
作者:
ciplu 2016-05-22 18:01:00形成钻石是需要高压的 肝爆掉也是
GG文化的核心叫$$ 那天没分红的时候人没跑光再来说核心价值吧
别乱说，工时是直接看进出厂刷卡纪录，跟报不报加班无关，现在劳基法规定50hr/month ,假日报个四天就差不多了，谁会在意平日报不报，况且假日两倍加班费台积都不在意了，那会在意平日那一点钱。
作者:
hergan (Q.E.D)
2016-05-22 18:10:00操出来的计划
作者:
m122e (m122e)
2016-05-22 18:16:00ㄎㄎ 某o是有没有看过 几个课上的工程师+老板 刷卡出厂后就在大门口的咖啡厅坐下来 一起iwork连线回公司 当然是"少数"个案啦
作者:
abc53 (abc)
2016-05-22 18:23:00这篇文章满中肯的
感问楼上刷出卡后的门口咖啡厅在那厂？我怎不知有厂区门口有咖啡厅呀？还能出将工作电脑出厂区连线，请务必跟我说，我一定提报PIP让那部门联老板去解释
作者:
Unstable (就是爱吃阿~~)
2016-05-22 18:25:00没有政治跟互斗？？？笑死人了
作者:
aceradsl (挖系拎老北)
2016-05-22 18:28:00中肯
作者:
wondtty (好冷)
2016-05-22 18:32:00在哪里沾到茶的，茶为什么是黄的(快来想要被review的问题),为了凑问题而做
作者: SRXtw (SRX) 2016-05-22 18:37:00
应该要回答老板尿是红的 老板表示满意
作者: deltarobot (翻出来比大只小只啊) 2016-05-22 19:03:00
ob'_'ov
作者:
bnd0327 (阿噗噗)
2016-05-22 19:05:00咖啡厅没看过，但我有看过蹲在停车场的
作者: jyy5566 (稀薄气体教父) 2016-05-22 19:09:00
一堆脑残KPI 只有北七
作者: alexwuend (阿呜) 2016-05-22 19:09:00
我底下每一个人都可以远端，哪天换我被举报？
作者:
ZXCWS (两分铜币)
2016-05-22 19:14:00有钱 有人卖命啦 什么工时 团队RD 制造部都是其次 有钱就有人
作者:
m122e (m122e)
2016-05-22 19:21:00= = andy你说的是把'前台'携出吧？这关iwork什么事？不是都有配笔电给你，要不然你怎么连回公司？andy你有没有用过iwork啊？还是根本没用过、or不是台积的 在这边喊烧
鲁鲁几年前去面试作业员，七厂星巴克位子在外面的样子
alexwuend只要你手下，离开公司厂区，非授权带着工作电脑远端人人能举报，你这层级别说没上过PIP课程你远端后台出的了厂区能远端连线，我还蛮想知道的，我的不行我老板的我不知，但你要就层级在我老板这坎，还能连课都带出来，还有台积那厂刷出门有咖啡厅的？
作者: NSYSUEE (Monkey) 2016-05-22 19:26:00
里面内容只认同八成，其中有一部分非常不认同，因为围绕着董事长，所以比较少内斗，错!!!内斗可多的勒.....还有内部政治斗争，我们都是看戏的工程师
作者:
m122e (m122e)
2016-05-22 19:30:00Andy 你哪只眼睛看到我说携出工作电脑？我从头到尾只有说iwork连线回去。后台怎么可能拿的出去，你到底有没有用过iwork啊？在这里用pip吓唬人，好大的官威啊
作者:
mc03pl (倒著念)
2016-05-22 19:32:00台积PIP真的很屌 比国军还严格
m122e: ㄎㄎ 某o是有没有看过 几个课上的工程师+老板刷卡出厂后你的推文在上面，别说我打你脸
作者:
gsbody (统一狮王重返荣耀!：gsbo)
2016-05-22 19:35:00都有在棒球场边看棒球边iWorker的GG人了....
作者:
TodaYui (まさみ)
2016-05-22 19:35:00会知道"iwork"应该是公司的人 不过谁会没事申请iwork?
作者:
m122e (m122e)
2016-05-22 19:38:00= = 这那里打我脸了？刷卡出厂后 用笔电（申请过的）iwork连回去啊 ㄜ...程序不是都这样吗？我那边提到'工作电脑（后台）'携出？我那边搞错了吗？
你有提到程序？还有这程序你确定是这样？课程应该是60#，你要不要去线看看
通常有iwork的应该都副理或33吧 常常半夜收到Lync关心
作者:
m122e (m122e)
2016-05-22 19:44:00ㄎㄎ 那你讲一下程序是如何啊 我当时就这样 别在这边用啥课程吓人蛤 现在升级到33以上才有喔 我当时菜31就在用了欸
作者:
LiFePO4 (磷酸锂铁)
2016-05-22 19:48:00用肝堆初来的绩效 台湾人就是只爱钱 钱给你肝都可以卖
作者: zorogto (卡称) 2016-05-22 19:48:00
GG大乱斗，两位离题了吧
作者:
LiFePO4 (磷酸锂铁)
2016-05-22 19:49:00当然我来自爆一下 我8:30上班 最晚18:00下班 年薪不多80W总归一句台湾人死爱钱（跟奴性无关）有钱什么都愿意牺牲
作者:
m122e (m122e)
2016-05-22 19:52:00假如有人看推文 觉得离题 我在这边道歉。我只是想说GG绝对有办法（措施）让你工作 且不算入工时里面
作者:
g10 (机会是留给准备好的人)
2016-05-22 19:53:00来这版版 就是比谁赚得多 你应该去公务员 国营版
作者:
LiFePO4 (磷酸锂铁)
2016-05-22 19:54:00赚得多你也要花得到 赚一堆钱都是老婆小孩在花 何必lol
作者: centra (ukyo) 2016-05-22 20:07:00
有人觉得台积PIP的单位已经为了绩效走火入魔了吗每年都想出新梗。越来越猛
作者:
SamMark (里维士官长)
2016-05-22 20:18:00老公赚钱没命花 妻小在家爽爽花
先进制程确实是体力 + 脑力 大挑战台积的价值 先进制程的突破
作者:
soulgel (æ©ä¸»å…¬ä¿ä½‘平安)
2016-05-22 20:34:00福利变高？！
作者: jhyen (jhyen) 2016-05-22 20:39:00
不爽做，你知道大门在哪里.
作者: tk88769 (小人物) 2016-05-22 20:53:00
不爽不要做，把机会让给我，跪求内推QQ
作者: Samael (炽天使(Male)) 2016-05-22 21:01:00
觉得台积PIP为了绩效走火入魔+1
作者:
TJker ((翔))
2016-05-22 21:04:00提报PIP?(笑) 小学生找老师告状吗? 井底之蛙 别出来丢脸
作者:
jakkx (风蓝)
2016-05-22 21:11:00上台面当然有台面上的说法啊…家丑不可外扬
八厂咖啡厅不就是在门禁外吗？该不会是因为八厂太偏远，很多GG人都没去过吧？
作者:
ke1030 (低调的阿神)
2016-05-22 21:38:00GG
作者:
m122e (m122e)
2016-05-22 21:46:00这里有没有轮班星人 我不确定，但是用PIP恐吓员工的小丑倒是很多。
据小鲁了解Cim单位不分职等都可以连回去.....
作者:
s006664 (低调的爆肝)
2016-05-22 21:52:00我就看过一些人刷卡坐在逃生楼梯和停车场继续做事的= =
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2016-05-22 21:58:00连我这设备商都看过...
作者:
YummyOX (好想吃牛排)
2016-05-22 22:12:00闻到资方打手崩溃的味道!!
作者:
nicoro (N)
2016-05-22 22:13:00PIP好棒棒 台GG好怕怕
作者:
m122e (m122e)
2016-05-22 22:14:00咖啡厅营业到几点 你不是台积的人？不会自己去查喔。倒是推文 已经有几位都说刷卡or下班之后连线回去做事，你可以解惑一下 那边违反PIP吗？
作者: pistons0604 (瞇) 2016-05-22 22:14:00
十万青年十万肝
作者:
wahaha23 (请勿拍打喂食)
2016-05-22 22:14:00PIP赞赞赞
作者:
s860134 (s860134)
2016-05-22 22:18:00看的出来 水准 恩 <== 这样有点火吗?
作者:
yppsex (Wing)
2016-05-22 22:18:00高压电
台积的PIP真的机歪, 搞自己公司不够, 还搞到其他公司
作者:
uvvvv (FQ)
2016-05-22 22:19:00highlight文化 爽歪歪
作者:
laogiby (中肯伯)
2016-05-22 22:33:00看推文a某就知道GG的文化怎么样了 活生生的例子整天只知道highlight跟内斗而已
作者:
ijg (...)
2016-05-22 22:37:00有点病态的观念...
作者: iamgyfan (人一定要靠自己) 2016-05-22 22:43:00
PIP吃屎
作者:
bug914 2016-05-22 22:43:00XD
作者:
wadeabc (潜水夫)
2016-05-22 22:44:00哪有什么创新，不过就是花钱花时间，人家在爽睡觉，你在读书，少子化后，肝就少了
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers) 2016-05-22 23:02:00
HL示范文XD
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2016-05-22 23:07:00
作工罢了！
作者:
locer (鲁蛇)
2016-05-22 23:22:00台积的文化就是钱钱钱，用钱买你的尊严和时间，没这个钱谁会这么拼?
作者:
chter ((分身别查了XD))
2016-05-22 23:36:00斗归斗，外面还是很多人想进去，里面也是一堆人不想出来
作者: max78610 (小麦) 2016-05-22 23:40:00
这文章的奴性实在太坚强了
作者: daywalker (请大家重视全球暖化) 2016-05-22 23:52:00
推文感觉有人以吃屎为自豪和荣耀出来见见世面吧 满嘴狗规定的井蛙 让人看笑话
作者:
jjkobe (冷气)
2016-05-22 23:57:00离开台积五年，除了一开始几年对外面怕怕有点想回去以外，现在根本不想回去，台积人的生活是很无趣的，也是心态保守的人在待的，若有梦想又不缺钱的，真的不适合台积
我就曾经小夜下班看到有日班的人笔电拿着坐在14B的大厅，总之是已经刷出最后一道门禁了
作者:
ke1030 (低调的阿神)
2016-05-23 00:20:00WOW
在PTT看别人推文就提PIP，笑死！打小报告一流的?国小被排挤过吗? 这么爱PIP别人 感觉没啥人缘
作者:
coburn (左边)
2016-05-23 01:03:00这篇到底是褒还是暗酸阿
作者:
DDD (3D爱情动作片)
2016-05-23 01:09:00gg救台湾啦!!!!!
谁敢嘴gg!!!!跪求内推阿!!!!!!我也要gg!!!!!推文内斗太精采了哈哈
作者: blower12344 2016-05-23 02:09:00
奴性坚强~
作者:
a8330028 (比旺角还旺)
2016-05-23 02:25:00好久没去6厂 奇美咖啡还在吗
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2016-05-23 03:26:00pip是什么？该不会只有我不知道吧
作者:
s92228 (())
2016-05-23 04:02:00对这种"高压"文化不以为然，往往是高层拉屎基层擦屁股，然后浪费人力
作者:
jjkobe (冷气)
2016-05-23 07:38:00台积就是洒一堆资源做一样的是，然后得到最佳生产条件，其实你要问那些人懂不懂为何有这种实验结果往往都是看着实验结果说故事
作者:
misson (绿色九层)
2016-05-23 08:07:00有兴趣去看TVBS最近James dyson的专访哪才是把人才当人才用的方式
作者: centra (ukyo) 2016-05-23 08:21:00
蛮多年轻工程师都蛮跩就是。对vendor口气都很糟，可能自己都没知觉到这问题好像每个下游厂商都蠢到爆，能力都不及格般但很多时候，包商真的不是看你的要求合不合理是看你后面tsmc的招牌.....
作者:
treelins (happy guy)
2016-05-23 08:25:00PIP是什么啊 我公司的PIP是指考绩差（拿C）的人员再提升训练计划
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2016-05-23 08:25:00哪来这么多人才…最多的是以为自己是人才的吧
作者:
jjkobe (冷气)
2016-05-23 08:38:00其实，台积里头真的一堆以为自己是神的人，出去鄙视其他公司鄙视其他行业的人，但是，这种人我在外面看到的是，他的台积文化出来根本使不出力，只能等著被外头的人宰杀，最后用爬的躲回台积。。。
作者:
oops66 (误导给宠物!)
2016-05-23 08:52:00加入GG 人生不GG
作者:
StrKO (Trip.)
2016-05-23 08:56:00适合工作狂的公司
作者:
QQ5566 (哭哭5566)
2016-05-23 09:02:00Sieg G翁
作者:
bmthu (Dio)
2016-05-23 09:12:00合理利润也要给供应商,不然搞死了也没优质供应商了
作者:
mrsix (六本六十六)
2016-05-23 09:28:00台积电和英特尔是要比什么东西，两家专注的领域差很多吧！英特尔"设计"中央处理器，台积电有吗？没有的话是要比什么？英特尔主力又不是放在半导体制程和生产，台积电跟人家非重点领域比较，然后说自己好强好棒棒，这不是阿Q是什么？要比也是跟三星比！不知道台积电和三星比哪个比较爆肝！另外我如果是投资人的话，看着整间公司紧紧抱着董事长这张神主牌不放，我也觉得毛毛的！更毛的是，台积电是外资掌控的，万一外资不爱台积电了怎么办？别忘了外资还拥有三星！
作者:
vbhero (嗯嗯呵呵)
2016-05-23 09:44:00奴工文化也可以说嘴，人家背后笑我们呢
作者:
QQ5566 (哭哭5566)
2016-05-23 09:45:00某a 是待gg产线吧? 似乎还是个狮迷反林迷 在新竹团购跑单也算个觉醒青年! 感情之路有点坎苛 帮QQ
作者:
mrsix (六本六十六)
2016-05-23 09:47:00比有钱的话比的过格罗方德背后的酋长国吗？所以说拿英特尔比就是件很奇怪的事。
作者: Monicayan02 (您好!要啃什么早餐？) 2016-05-23 09:55:00
代工队长3：GG内战！
作者: ggBird (ggBird) 2016-05-23 10:13:00
读这么多书还有这想法，真奴
作者:
mytelson (此ID的L是一,非正牌)
2016-05-23 10:35:00三星自己也有研发处理器
作者: letmesee3085 (炜哥) 2016-05-23 12:03:00
我在台积电待了十多年，不久前离开？？
RD很操? Fab端的PE和EE都笑了.....骗人没在RD待过去过ONE team的PE见识过RD的生活就不想回FAB了
作者:
joe1220 (NoJeo)
2016-05-23 12:35:00等真的冲过英特尔再说吧，人家轻松，不一定比较慢
作者: centra (ukyo) 2016-05-23 13:07:00
Intel强项也不是只有一直制程微缩
作者:
oil01 (猪油仔)
2016-05-23 13:32:00intel表示：........
楼主:
MeiHS (囧)
2016-05-23 13:34:00原本只是看到高压工作 推文却出现内斗 奴 等等XD
作者:
iiiii (I take 5)
2016-05-23 13:43:00广告文
就高科技高密集制造业啊...不要以为有多高尚...
作者:
vespar (布蓝宝125)
2016-05-23 18:46:00andy3391的推文完全表现了GG的精神
作者: tomwu770926 2016-05-23 19:14:00
RD很爽吧 看同学常出国旅游@@
作者:
alan722 (尼克)
2016-05-23 22:31:00不懂上面的在争啥!? 阿不就刷出剪刀门在公司内用笔电就好什么IWORK什么课程根本就不需要阿 = =
作者:
m122e (m122e)
2016-05-23 23:30:00简单讲啦 就是一个小丑 要吗是其他公司的（根本没用过iwork）、要吗就资安单位的在这边钓鱼啦。讲了几句话吓人，结果根本不敢讲那边违反PIP 科科
作者: goocool 2016-05-24 20:48:00
好奇文中的小主管到底跑去哪里?
作者: harryrain (初恋那件小事) 2016-05-25 01:23:00
看到有人说Intel主力不是在半导体制造就笑了，你知道什么叫Moore's Law吗？你知道能不能让Moore's Law往前的关键是半导体制造的process technology而不是design吗你听过Intel的tick-tock吗？什么是tick？什么是tock?每两年就有一年全力拼的东西都不叫主力什么叫主力？你知道Intel现任的CEO是做半导体制造而不是做设计的吗Brian Krzanich完完全全是从fab里打滚出来一路升到CEO半导体的世界就是双主力，一个制造技术，一个芯片设计如果以Intel升Brian Krzanich的角度来看，近年来Intel更重视的甚至是制造讲要也是跟三星比就更好笑了，三星自己做一堆设计，根本不比Intel少，逻辑前后根本完全不通
作者: andrewkey (多多绿) 2016-05-25 13:20:00
业配文也这么多推